Ein-/Ausschaltwischer funktioniert nicht

Diskutiere Ein-/Ausschaltwischer funktioniert nicht im Forum Automatisierung, Gebäudesystemtechnik & Elektronik im Bereich DIVERSES - Hallo liebe Freunde der Elektronik, habe im Anhang ein Bild von einem Ein- und Ausschaltwischer (Relais Finder 86.00 und 60.13) hinzugefügt...
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gleisner

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Hallo liebe Freunde der Elektronik,

habe im Anhang ein Bild von einem Ein- und Ausschaltwischer (Relais
Finder 86.00 und 60.13) hinzugefügt.


Wenn ich den Tastschalter drücke, dann möchte ich, dass die Lampe
leuchtet und zugleich der Einschaltwischer aktiviert wird.
Wenn ich den Tastschalter dann wieder loslasse, dann sollte die Lampe
wieder ausgehen und der Ausschaltwischer aktiviert werden.
Das funktioniert aber leider nicht. Weder der Einschalt- noch der
Ausschaltwischer werden aktiv. Nur die Lampe leuchtet, wenn der Taster
gedrückt ist.

An den Ein- und Ausschaltwischer habe ich jetzt keinen Verbraucher
angeschlossen. Das soll ja nur ein Testaufbau sein. Es sollen aber
später zwei Verbraucher betrieben werden. Einer wird durch den Taster
aktiviert und der andere durch den Ein- und Ausschaltwischer.

Wenn ich die Glühlampe herausdrehe, dann funktioniert der Einschalt- und
Ausschaltwischer.

Kann mir jemand helfen; was muss ich tun, dass sowohl die Lampe als auch
der Einschalt- und Ausschaltwischer zusammen funktioniert.

Viele Grüße
Harald
https://s8.postimg.org/r62zt0b6p/DSCN2280.jpg
 
Was denkst du warum da bei beiden Relais der Steuereingang B1 vorhanden ist! Noch etwas an A1 und A2 muss ständig die Spannung anliegen!
Noch etwas mit nur einem Relais kannst du entweder das als Einschaltwischer oder als Ausschaltwischer betreiben, aber nie als Ein und Ausschaltwischer. Beide Funktionen schließen sich gegenseitig aus.
 
soll das wieder eine "Nullnummer" wie dein erster Beitrag werden?

:roll:

schließe wenigstens deine grüngelben Drähte an einen funktionierenden Schutzleiter an ... :lol:
 
Pumukel schrieb:
Was denkst du warum da bei beiden Relais der Steuereingang B1 vorhanden ist! Noch etwas an A1 und A2 muss ständig die Spannung anliegen!
Noch etwas mit nur einem Relais kannst du entweder das als Einschaltwischer oder als Ausschaltwischer betreiben, aber nie als Ein und Ausschaltwischer. Beide Funktionen schließen sich gegenseitig aus.

Das Reilais kann als Ein- und Ausschaltwischer betrieben werden und funktioniert auch. An A1 und A2 liegt bereits ständig eine Spannung an. Die gelb/grünen Kabel waren bereits vorher an der Fassung dran; soll ja nur eine Testschaltung sein.
 
leerbua schrieb:
soll das wieder eine "Nullnummer" wie dein erster Beitrag werden?

:roll:

schließe wenigstens deine grüngelben Drähte an einen funktionierenden Schutzleiter an ... :lol:

Danke für die freundliche Antwort. Der Hinweis ist mir natürlich ein große Hilfe. Außerdem wurde aus der Nullnummer eine super funktionierende taupunktgesteuerte Lüftungsanlage mit automatischer Fensteröffnung.
 
nöö es kann nur als Einschaltwischer oder als Ausschaltwischer betrieben werden!
Einschaltwischer mit anlegen der Steuerspannung zieht das Relais an und fällt nach Ablauf der Wischzeit ab.
Ausschaltwischer Relais zieht an und fällt erst nach Wegfall der Steuerspannung verzögert ab! Beide Funktionen schließen einander aus!
Du verwechselt das mit Einschalt und Ausschaltverzögerung, das ist etwas völlig anderes!
 
Pumukel schrieb:
nöö es kann nur als Einschaltwischer oder als Ausschaltwischer betrieben werden!
Einschaltwischer mit anlegen der Steuerspannung zieht das Relais an und fällt nach Ablauf der Wischzeit ab.
Ausschaltwischer Relais zieht an und fällt erst nach Wegfall der Steuerspannung verzögert ab! Beide Funktionen schließen einander aus!
Du verwechselt das mit Einschalt und Ausschaltverzögerung, das ist etwas völlig anderes!

Aus der Dokumentation von Finder 86.00:
(FE) Einschalt-/Ausschaltwischer
Die Betriebsspannanung (U) ist an A1 - A2 angeschlossen. Beim
Schliessen des Steuerkontaktes (S) an B1 schaltet das Relais sofort
in die Arbeitsstellung. Die Einschaltwischzeit beginnt beim Schliessen des
Steuerkontaktes. Beim Öffnen des Steuerkontaktes (S) an B1 schaltet
das Relais sofort in die Arbeitsstellung. Die Ausschaltwischzeit
beginnt beim Öffnen des Steuerkontaktes.

Bitte nur erstgemeinte Antworten schreiben.
 
gleisner schrieb:
Pumukel schrieb:
nöö es kann nur als Einschaltwischer oder als Ausschaltwischer betrieben werden!
Einschaltwischer mit anlegen der Steuerspannung zieht das Relais an und fällt nach Ablauf der Wischzeit ab.
Ausschaltwischer Relais zieht an und fällt erst nach Wegfall der Steuerspannung verzögert ab! Beide Funktionen schließen einander aus!
Du verwechselt das mit Einschalt und Ausschaltverzögerung, das ist etwas völlig anderes!

Aus der Dokumentation von Finder 86.00:
(FE) Einschalt-/Ausschaltwischer
Die Betriebsspannanung (U) ist an A1 - A2 angeschlossen. Beim
Schliessen des Steuerkontaktes (S) an B1 schaltet das Relais sofort
in die Arbeitsstellung. Die Einschaltwischzeit beginnt beim Schliessen des
Steuerkontaktes. Beim Öffnen des Steuerkontaktes (S) an B1 schaltet
das Relais sofort in die Arbeitsstellung. Die Ausschaltwischzeit
beginnt beim Öffnen des Steuerkontaktes.

Bitte nur erstgemeinte Antworten schreiben.

Ganz ernstgemeinter Hinweis aus der Finder-Dokumentation: "B1 darf über S nur mit der
selben Spannung wie an A1 gestartet werden.
(An S darf keine fremde Spannung oder eine Last
angeschlossen werden.)"

Deine Gluehlampe stellt eine fremde Last dar, die mag der Steuereingang nicht.
 
karo28 schrieb:
gleisner schrieb:
Pumukel schrieb:
nöö es kann nur als Einschaltwischer oder als Ausschaltwischer betrieben werden!
Einschaltwischer mit anlegen der Steuerspannung zieht das Relais an und fällt nach Ablauf der Wischzeit ab.
Ausschaltwischer Relais zieht an und fällt erst nach Wegfall der Steuerspannung verzögert ab! Beide Funktionen schließen einander aus!
Du verwechselt das mit Einschalt und Ausschaltverzögerung, das ist etwas völlig anderes!

Aus der Dokumentation von Finder 86.00:
(FE) Einschalt-/Ausschaltwischer
Die Betriebsspannanung (U) ist an A1 - A2 angeschlossen. Beim
Schliessen des Steuerkontaktes (S) an B1 schaltet das Relais sofort
in die Arbeitsstellung. Die Einschaltwischzeit beginnt beim Schliessen des
Steuerkontaktes. Beim Öffnen des Steuerkontaktes (S) an B1 schaltet
das Relais sofort in die Arbeitsstellung. Die Ausschaltwischzeit
beginnt beim Öffnen des Steuerkontaktes.

Bitte nur erstgemeinte Antworten schreiben.

Ganz ernstgemeinter Hinweis aus der Finder-Dokumentation: "B1 darf über S nur mit der
selben Spannung wie an A1 gestartet werden.
(An S darf keine fremde Spannung oder eine Last
angeschlossen werden.)"

Deine Gluehlampe stellt eine fremde Last dar, die mag der Steuereingang nicht.

Hallo Karo24,

super, danke, das habe ich nun auch in der Anleitung gefunden. Habe ich wohl übersehen.
Hast Du eine Ahnung, wie man das lösen könnte?

Viele Grüße
 
gleisner schrieb:
Bitte nur erstgemeinte Antworten schreiben.

Ganz ernstgemeinter Hinweis aus der Finder-Dokumentation: "B1 darf über S nur mit der
selben Spannung wie an A1 gestartet werden.
(An S darf keine fremde Spannung oder eine Last
angeschlossen werden.)"

Deine Gluehlampe stellt eine fremde Last dar, die mag der Steuereingang nicht.[/quote]

Hallo Karo24,

super, danke, das habe ich nun auch in der Anleitung gefunden. Habe ich wohl übersehen.
Hast Du eine Ahnung, wie man das lösen könnte?

Viele Grüße[/quote]

Taster mit 2 Kontaktpaaren, Trennung Steuerstromkreis B1 (12/24V=) und Arbeitsstromkreis (230V AC Leuchte).
 
oder man steuert die Lampe und das Zeitrelais über ein Relais mit 2 getrennten Kontakten an.
 
gleisner schrieb:
...
Außerdem wurde aus der Nullnummer eine super funktionierende taupunktgesteuerte Lüftungsanlage mit automatischer Fensteröffnung.
Dann nachträglich noch herzlichen Glückwunsch dazu.

Aufgrund deiner damals regen Mitarbeit konnte das wohl kaum erwartet werden. :lol:
 
Pumukel schrieb:
oder man steuert die Lampe und das Zeitrelais über ein Relais mit 2 getrennten Kontakten an.
Hmm, die prinzipielle Funktion, "Taster mit 2 Kontaktpaaren" oder "Relais mit 2 Kontaktpaaren" ist doch die selbe? Ich denke, der Knackpunkt ist die saubere Trennung von Steuerstromkreis und Lasten.
 
Pumukel schrieb:
nöö es kann nur als Einschaltwischer oder als Ausschaltwischer betrieben werden!
Einschaltwischer mit anlegen der Steuerspannung zieht das Relais an und fällt nach Ablauf der Wischzeit ab.
Ausschaltwischer Relais zieht an und fällt erst nach Wegfall der Steuerspannung verzögert ab! Beide Funktionen schließen einander aus!
Du verwechselt das mit Einschalt und Ausschaltverzögerung, das ist etwas völlig anderes!

Warum sollten die sich ausschließen. Du schaltest ein, die Lampe leuchtet z.B. 1s und beim Ausschalten tut sie das Gleiche, sie leuchtet wieder 1s
 
da ist auch ein Fehler in der Beschreibung:
Der Ausschaltwischer zieht NICHT bei Anlegen der Steuerspannung, sondern erst nach Abschalten an,
nach Ablauf der Wischzeit schaltet dieser wieder ab.

Ansonsten wäre es kein Ausschaltwischer sondern eine Aussschaltverzögerung.
 
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