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Wohnzimmerbeleuchtung

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Elektrikforum Foren-Übersicht -> Licht & Beleuchtung
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gonger
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Anmeldungsdatum: 21.01.2018
Beiträge: 9

BeitragVerfasst am: 21.01.2018 13:21    Titel: Wohnzimmerbeleuchtung Antworten mit Zitat
Hallo,

ich möchte in meiner Zweitwohnung folgende Beleuchtung realisieren.

Als Hauptlicht soll so eine Deckenlampe gelten.



Zu sehen sind 4 LED Einbauleuchten und oben ein LED Stripe.
Die LED Einbauleuchten sollen vom LED Stripe getrennt dimmbar sein.

Dazu habe ich mir folgende Produkte rausgesucht:
LED-Einbauleuchten:
https://www.aliexpress.com/item/1PCS-6W-9W-12W-15W-21W-led-dimmable-Ceiling-light-Epistar-LED-ceiling-lamp-Recessed-Spot/32740924196.html?spm=2114.search0104.3.196.7301dc5bn62K6U&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10617_10084_10616_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=4cf1f34a-0817-48e1-a848-c9095601f619-27&algo_pvid=4cf1f34a-0817-48e1-a848-c9095601f619&priceBeautifyAB=2

Gedimmt werden sollen diese durch diese Fernbedienung und den Dimmschalter, den ich durch den normalen Schalter ersetzen will:
https://www.aliexpress.com/item/AC-Triac-LED-Dimmer-220V-230V-110V-Wireless-RF-Dimmable-Knob-Switch-With-2-4G-Remote/32843768570.html?spm=2114.search0104.3.38.10cf6329ONc75u&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10617_10084_10616_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142-normal#cfs,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=7ede8e7b-8485-41c2-84f4-469c21af78c7-8&algo_pvid=7ede8e7b-8485-41c2-84f4-469c21af78c7&priceBeautifyAB=2

LED-Stripe:
https://www.aliexpress.com/item/5m-600-LED-5054-LED-sttrip-12V-flexible-light-120-led-m-white-warm-white-RGB/32823262538.html?spm=2114.search0104.3.2.8d8f4b8lrU7IP&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10084_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142-10615,searchweb201603_40,ppcSwitch_2&algo_expid=f735d4dd-b596-4c9b-b383-abe6bd972e89-0&algo_pvid=f735d4dd-b596-4c9b-b383-abe6bd972e89&priceBeautifyAB=2

LED-Netzteil:
https://www.aliexpress.com/item/1x-1A-2A-3A-5A-8A-10A-12A-15A-20A-30A-40A-AC110V-265V-to-DC12V/32665889097.html?spm=2114.search0104.3.15.ab1ce25UY5d3d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10617_10084_10616_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=c16539f4-3ed2-4a79-b24c-599e13f1b71e-2&algo_pvid=c16539f4-3ed2-4a79-b24c-599e13f1b71e&priceBeautifyAB=2

Zusätzlich dazu soll eine Ambientebeleuchtung(LED Stripe) an der Fernsehwand angebracht werden.

Hierzu habe ich folgende Skizze erstellt:



Gedimmt werden soll der LED Stripe durch dieses System:
https://www.aliexpress.com/item/MJJC-LED-Dimmer-12V-5V-24V-36V-8A-PWM-Wireless-RF-LED-Dimmer-Switch-ON-OFF/32824968902.html?spm=2114.search0104.3.9.2af37b94UODGqF&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10617_10084_10616_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=80a79734-48bc-4cc0-a137-7db0a96fba1f-4&algo_pvid=80a79734-48bc-4cc0-a137-7db0a96fba1f&priceBeautifyAB=2[/img]

Fragen:
Wie schaffe ich oben an der Decke eine Stromquelle für das LED-Stripe Netzteil?
Wie schaffe ich es, dass ich mit der selben Fernbedienung beide LED-Stripes gleichzeitig dimmen kann?

Ist meine Idee generell realisierbar?

Vielen Dank für die Antworten!
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Hallo!

Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man viele Antworten!


karo28
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Anmeldungsdatum: 25.07.2013
Beiträge: 1489

BeitragVerfasst am: 21.01.2018 23:24    Titel: Re: Wohnzimmerbeleuchtung Antworten mit Zitat
gonger hat folgendes geschrieben:

Fragen:
Wie schaffe ich oben an der Decke eine Stromquelle für das LED-Stripe Netzteil?


Indem du eine passend dimensionierte Zuleitung dahin verlegst oder eine schon vorhandenen Deckenauslass (Leuchte) dafuer nutzst.

gonger hat folgendes geschrieben:

Wie schaffe ich es, dass ich mit der selben Fernbedienung beide LED-Stripes gleichzeitig dimmen kann?


Indem du die Bedienungsanleitung liesst oder den Hersteller dieser Fernbedienungen kontaktierst.

gonger hat folgendes geschrieben:

Ist meine Idee generell realisierbar?


Generell ja. Mit dem von dir gewaehlten Komponenten eher nicht. Hast du dir schonmal Gedanken ueber den Einbau von Leuchten in brennbaren Baustoffen gemacht und kennst die entsprechenden Vorgaben dazu? Hast du dir schonmal Gedanken ueber Funkfrequenzen, Geraeten und deren (zulaessige) Nutzung in D gemacht?
Hast du dir schonmal Gedanken ueber ein Steuerungskonzept zu deiner Beleuchtungssammlung an Decke und Wand gemacht?
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Octavian1977
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Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 15823
Wohnort: Wiesbaden

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 08:42    Titel: Antworten mit Zitat
mit den Strahlern wird der Raum schön dunkel bleiben, bis auf den einen hellen Fleck den die Spots ausleuchten.
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Besonders helle Erleuchtungen nennt man Verblendung
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karo28
Inventar
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Anmeldungsdatum: 25.07.2013
Beiträge: 1489

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 11:11    Titel: Antworten mit Zitat
Octavian1977 hat folgendes geschrieben:
mit den Strahlern wird der Raum schön dunkel bleiben, bis auf den einen hellen Fleck den die Spots ausleuchten.


...wenn die Strahler lang genug strahlen, wird der Raum vielleicht durch ein gemuetlich flackerndes Deckenlicht erhellt.

Naja, kurzzeitig wenigstens.
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Octavian1977
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Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 15823
Wohnort: Wiesbaden

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 12:52    Titel: Antworten mit Zitat
Sollen ja wohl LED Strahler werden also wird das wohl nichts mit dem Kaminfeuer.
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gonger
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Anmeldungsdatum: 21.01.2018
Beiträge: 9

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 15:24    Titel: Antworten mit Zitat
Zitat:
Indem du eine passend dimensionierte Zuleitung dahin verlegst oder eine schon vorhandenen Deckenauslass (Leuchte) dafuer nutzst.


Ich werde bestimmt keine Zuleitung legen. Wenn ich wüsste wie ich ich die 3-Adern die aus der Decke kommen dafür nutze, dann würde ich mich hier nicht anmelden.

Zitat:
Generell ja. Mit dem von dir gewaehlten Komponenten eher nicht. Hast du dir schonmal Gedanken ueber den Einbau von Leuchten in brennbaren Baustoffen gemacht und kennst die entsprechenden Vorgaben dazu? Hast du dir schonmal Gedanken ueber Funkfrequenzen, Geraeten und deren (zulaessige) Nutzung in D gemacht?
Hast du dir schonmal Gedanken ueber ein Steuerungskonzept zu deiner Beleuchtungssammlung an Decke und Wand gemacht?


Wenn das mit meinen Komponenten nicht realisierbar ist, dann wäre es hilfreich mir zu sagen warum nicht.
Vorgaben zu brennbauen Baustoffen interessieren mich nicht. Die LEDs werden laut INET max 80° heiß. (Da habe ich aber noch den "Aluminium?" Rahmen. Holz fängt bekanntlich erst bei ca. 230° an zu brennen. Funkfrequenzen interessieren mich auch nicht, in dem ganzen Haus geht das ganze 2,4 GHz fast gar nicht, weil da einer rumstört. Ich verwende selber nur 5 Ghz. Und wenn ich mich mit Steuerungskonzepten auskennen würde, dann würde ich mich ebenfalls hier nicht anmelden.

Zitat:
mit den Strahlern wird der Raum schön dunkel bleiben, bis auf den einen hellen Fleck den die Spots ausleuchten.


Danke für den Tipp, hilft mir aber nicht weiter.

Insgesamt muss ich sagen, dass ich mich aus meiner Sicht in einem Forum anmelde um Hilfe zu erhalten und nicht, dass sich über einen lustig gemacht wird.
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Sparky
Inventar
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Anmeldungsdatum: 03.02.2013
Beiträge: 1633

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 15:45    Titel: Re: Wohnzimmerbeleuchtung Antworten mit Zitat
Hallo gonger,
lass dich nicht von ein paar Klugsch.... beirren.

gonger hat folgendes geschrieben:

Fragen:
Wie schaffe ich oben an der Decke eine Stromquelle für das LED-Stripe Netzteil?

Laut deiner Zeichnung befindet sich das Netzteil für die Stripe am Fernseher.
Wenn du selbiges an die Decke verlegen willst, bleibt dir nur, dort eine Leitung hin zu legen.

Zitat:

Wie schaffe ich es, dass ich mit der selben Fernbedienung beide LED-Stripes gleichzeitig dimmen kann?

Indem du zwei baugleiche Empfänger mit der gleichen Codierung betreibst.
Jeder Empfänger treibt eine LED-Stripe an.

Zitat:

Ist meine Idee generell realisierbar?


Jo klar, allerdings sind die avisierten Schaltnetzteile nicht dimmbar.
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gonger
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Anmeldungsdatum: 21.01.2018
Beiträge: 9

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 16:26    Titel: Antworten mit Zitat
Ok, dann lasse ich das mit der gleichzeitigen Steuerung.

An sich würde mir das reichen, wenn ich die Deckenlampe an sich insgesamt steuerbar/dimmbar wäre.

Dann würde ich mir einfach anstatt einem 12v LED Streifen so einen Streifen hier kaufen:
https://de.aliexpress.com/item/AIMENGTE-Super-Helle-SMD2835-Dimmbare-220-V-Led-streifen-Licht-1-Mt-5-Mt-10-Mt/32833144163.html?spm=a2g0x.search0104.3.1.3b5b2772qqmMSa&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10617_10084_10616_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142%2Csearchweb201603_6%2CppcSwitch_2&algo_expid=e5edc74d-4049-4a67-b226-41df1373e4fe-0&algo_pvid=e5edc74d-4049-4a67-b226-41df1373e4fe&priceBeautifyAB=2


Frage ist jetzt, wie verkabelt man das ganze. (Parallelschaltung oder Serienschaltung der LED Einbaulichter/Stripe? ,welche Kabel? Habe WAGO Klemmen im Internet gefunden, taugen die was?

https://de.aliexpress.com/item/60-st-cke-PCT-212-213-215-20-st-cke-2-P-20-st-cke/32837270262.html?spm=a2g0x.search0104.3.1.6ce20dbexGb0Mn&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10617_10084_10616_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142%2Csearchweb201603_6%2CppcSwitch_2&algo_expid=90038516-4e8f-47a3-87b7-7b17b8f00e2d-0&algo_pvid=90038516-4e8f-47a3-87b7-7b17b8f00e2d&priceBeautifyAB=2

Und ist der LED Strip dann auch dimmbar, wenn ich den Dimmer abschneide und den über die Fernbedienung/Wanddimmer regeln will?
Habe gelesen, dass es da zwei Arten geben soll.
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Sparky
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Anmeldungsdatum: 03.02.2013
Beiträge: 1633

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 16:39    Titel: Antworten mit Zitat
Mal was Grundsätzliches:

Deine erstverlinkten LED-Stripes arbeiten mit der LED 5050 und die letztverlinkten mit der 3528.
Da ist ein grosser Unterschied: 5050 sind dreifarbige LEDs und 3528 sind einfarbig.

Beide Stripes werden mit 12V gefüttert und auch am besten auf der 12V-Schiene gedimmt.

Einen Dimmer vor die Netzteile zu setzen wird wohl nicht funktionieren.

Die Stripes kannst du prinzipiell sowohl seriell alsauch parallel schalten, aber bedenke, dass auf Grund der Länge ein Helligkeitsabfall entstehen kann, welchen du bei Parallelschaltung vermeiden kannst.
_________________
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gonger
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Anmeldungsdatum: 21.01.2018
Beiträge: 9

BeitragVerfasst am: 22.01.2018 17:06    Titel: Antworten mit Zitat
Dann halt so ein Stripe, der hat die 5050. An sich ist das doch nur die größe der jeweiligen LEDs, oder?

https://de.aliexpress.com/item/AIMENGTE-LED-strip-lighting-lamp-AC220V-Waterproof-Dimmable-SMD5050-Flexible-LED-tape-60LEDs-m-Ribbon-1M/32822069345.html?spm=a2g0x.search0104.3.51.3b5b2772qqmMSa&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10152_10321_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10193_10194_10617_10084_10616_10083_10304_10615_10307_10302_10180_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10604_10103_10186_10142,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=e5edc74d-4049-4a67-b226-41df1373e4fe-10&algo_pvid=e5edc74d-4049-4a67-b226-41df1373e4fe&priceBeautifyAB=2

Bei meiner zweiten Überlegung ist meiner Meinung nach, doch gar kein Netzteil notwendig?

Hier Habe ich Mal versucht die Schaltung für die Deckenlampe mit 2 Leuchten und dem Stripe zu skizzieren:



Müsste eine Parallelschaltung sein, richtig?
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