Stomkabelverlegung Treppenhaus

[babba34]

hallo Leute,

Wie dürfen denn die Kabel unterputz im Treppenhaus eines Einfamilienhauses verlaufen? Eigentlich sollten ja alle Leitungen zuneigende bestimmten Abstand zum Boden/Decke verlaufen. Wie sieht es aber hier mit der Wandleuchter des Treppenhauses aus? Gibt es hierzu eine Norm?

Danke und Grüße

 

[Strippe-HH]

In Treppenhäusern gibt es nicht unbedingt festgelegte Installationszonen aber eher Empfehlungen.
Wenn du Wandleuchten im Treppenhaus verlegst, dann werden von dem oberen Installationsbereich die Leitungen senkrecht zur Brennstelle verlegt.
Auch bei Tastern die Zuleitungen immer senkrecht von oben oder auch von unten auf einer Linie, wenn die Verbindungsleitung von Dose zu Dose durch die Etagen geführt wird.

 

[schUk0]

DIN 18015.

Achtung! In modernen EFH sind querschlitze auf Grund der sparsamen Wandstärken praktisch nicht erlaubt.
Das hängt dann allerdings wieder mit den Vorgaben der Steinhersteller zusammen.

Ich handhabe es so: vom Betriebsmittel senkrecht auf dem kürzesten Weg zur nächsten Installationszone.
Das hieße im Falle von Wandleuchten, dass man senkrecht zur Decke geht, und über den Rohfußboden im Obergeschoss zum Schalter.

Im Treppenhaus könnte man auch nach unten schlitzen und dann durch die Wand auf den Rohfußboden des OG bohren.

 

[babba34]

Danke für eure Antworten.
In dem Bild dürfte ich also nur von oben oder unten an die Leuchte fahren, richtig? Oder dürfte ich hier auch waagerecht das Kabel verlegen?

 

[Pumukel]

Hier würde ich nur Senkrecht die Leitungen verlegen. Das beeinträchtigt die Statik am wenigsten. zudem ist der Leitungsverlauf dann auch eindeutig. Den vom Betriebsmittel ob nun Leuchte oder Taster gehen die Leitungen nur nach oben oder unten weg.

 

[bigdie]

Ich hab mal gelernt waagerecht, senkrecht oder parallel zur Baufront. Im Treppenhaus also auch parallel zur Treppe.
Ich würde allerdings an diese Stelle auch keine Leuchte setzen. Ist zwar vom Licht her nicht schlecht, aber Leuchtmittel wechseln ist schon schwierig und beim hoch tragen eines Schranks oder Sofas ist die Leuchte dann ziemlich gefährdet. Wenn also eine Leuchte auf dem Podest nicht ausreicht die Treppe zu beleuchten, dann würde ich eher sowas
https://cdn1.ledkia.com/de/44426-large_default/led-wandeinbauleuchte-randy-weiss.jpg
so 30-50cm über jeder 2. oder 3. Treppenstufe in die Wand versenken und damit direkt die Stufen beleuchten.

 

[eFuchsi]

Ob jetzt waagrecht geschlitzt werden kann, hängt noch immer von der Wandstärke ab.
Die Installationszonen sind imho Empfehlungen, die man wenn möglich einhalten soll, jedoch in diversen Sonderanwendungen (wie z.B.: Treppenhäuser) nicht unbedingt einhalten kann.

https://www.dgfm.de/fileadmin/downloads/04_Merkblaetter/46453_ZdB_MB_Schlitze_150dpi_2015.pdf

 

[babba34]

Ok. Wenn ich das richtig verstehe, gibt es hierzu keine genaue Aussage wie genau die Kabeln zu verlegen sind.
Bei meinem Fall ist es so, das wir neu gebaut haben. Nachdem ich die leuchten anbringen wollte, habe ich seitlich in die Leitung gebohrt und es gab nen kurzen...für mich stellt sich nun die Frage ob denn der Elektriker hier richtig verlegt hat. Ich hatte es so verstanden, das man immer von oben oder unten anlaufen muss. Hier ist der Elektriker aber seitlich zur Leuchte gefahren da rechts hinter der Treppengang der Versorgungsschacht liegt. Jetzt kann man natürlich fragen warum ich keinen Strommesser genutzt habe...

 

[bigdie]

Das ist dann eher Pech. Ich persönlich habe schon zu Zeiten, als es noch keine digitalen Kameras gab, den Kunden gesagt, vor dem Verputzen Fotos machen. Das ist allemal besser als sich auf Verlegezonen zu verlassen. und auf die 2 Filme+ entwickeln kommt es bei einem Haus nicht an. Heute geht das viel einfacher aber die Smarten Geräte braucht man nur für Facebook oder anderen Unsinn. Mitunter geht an einer Wand auch eine Leitung entlang, wo gar kein Betriebsmittel im Raum ist. z.B. für eine Außenleuchte Ein Blick auf das dazu gehörige Foto und man ist vorsichtig.

 

[kurtisane]

Das Grundübel ist bei vielen E-Installationen, dass vieles nur mehr "eingemauert" wird, im Rohr wäre sowas eher nicht passiert, da kann man wenigstens noch ein wenig "erahnen" bzw. nachziehen sowie austauschen" u. sehen, woher u. aus welcher Richtung die Leitung vermutlich kommt.

 

[bigdie]

Was ist das denn für ein Unsinn? Das rohr bohrst du genauso an und in der Zeit, wo du da anfängst neue Drähte einzuziehen, hab ich auch ein paar Stoßverbinder und Schrumpfschlauch auf die angebohrte Leitung gemacht, ohne das ich irgendwo unter der Tapete noch Dosen suchen muss und dann an mehreren Stellen Schaden habe.

 

[Octavian1977]

Zusätzlich gibt es auch recht Gute Leitungsfinder die für solche Dinge wie Leuchtenmontage ausreichend Informationen bieten.
Auch ist oftmals ersichtlich aus welcher Richtung die Leitung kommt.
Einfach Leitung aus der Wand kommen lassen ist zudem nicht zulässig, hierfür gibt es Leuchtenanschlußdosen, oder auch eine normale Schalterdose kann verwendet werden.

 

[Www]

DIN 18015.

Achtung! In modernen EFH sind querschlitze auf Grund der sparsamen Wandstärken praktisch nicht erlaubt.
Das hängt dann allerdings wieder mit den Vorgaben der Steinhersteller zusammen.

Ich handhabe es so: vom Betriebsmittel senkrecht auf dem kürzesten Weg zur nächsten Installationszone.

Quer schlitzen ist bis 17,5cm Hintermauerwerk quasi nicht gestattet. Dickere Innenwände findet man im EFH nicht vor. Viele Ele's behelfen sich damit, dass diese Stegleitungen in dem Bereich verwenden. Zwar bei den Ele's verpöhnt, aber zulässig.
Auch diese Stufenbeleuchtung als Einbauleuchten sind eigentlich so nicht zulässig, besonders wenn dort Grobelektriker ihre Löcher stemmen. Da die sich selten mit den Treppenbauern abstimmen, werden diese besonders großzügig erstellt, um noch eine Plazierungsvariation zu haben. So ein Pfusch ruft mich wieder auf den Plan.

 

[kurtisane]

Was soll der noch grössere Unsinn von "bigdie", im Beitrag #11, bei einem 6-8mm Loch, macht er eine Stossverbindung mit Schrumpfschlauch, bzw. Klemmarbeiten müssen "zugänglich sein", also ist dann neben der Leuchte noch eine zusätzliche UP-Dose zur Begutachtung.

Schwing Dich bitte auf Deinen Stapler!

 

[eFuchsi]

Das rohr bohrst du genauso an und in der Zeit, wo du da anfängst neue Drähte einzuziehen,

in ein angebohrtes Inst.-rohr dürfen keine Aderleitungen mehr eingezogen werden. Hier ist mit einem einzuziehendes NYM die Stelle zu reparieren.

 

[bigdie]

Was soll der noch grössere Unsinn von "bigdie", im Beitrag #11, bei einem 6-8mm Loch, macht er eine Stossverbindung mit Schrumpfschlauch, bzw. Klemmarbeiten müssen "zugänglich sein", also ist dann neben der Leuchte noch eine zusätzliche UP-Dose zur Begutachtung.

Hast du schon mal gearbeitet? Nimmt man einen alten kleinen Schraubendreher, klopft damit vorsichtig den Putz an der Fehlerstelle bis zum Leuchtenauslass ab, verlängert die Leitung ab der Fehlerstelle mit Stoßverbinder und Schrumpfschlauch. Etwas Putz drauf, ist in 20min erledigt und wird aller Wahrscheinlichkeit nach sogar von der Leuchte verdeckt. Und wenn man den Dübel für die Leuchte gleich vor dem Verputzen setzt, wird die Leitung auch nicht nochmal angebohrt.

 

[Octavian1977]

Pressverbindungen müssen nicht zugänglich sein.
Zugänglich müssen Klemmen sein, wie z.B. Dosenklemmen oder ähnliches.

Eine ordentlich angefertigte Muffe kann bedenkenlos eingeputzt werden, dafür gibt es die Teile ja.

 

[kurtisane]

@bigdie!

Ich arbeite immer, aber sicher nicht so wie Du, habe es aber ganz anders gelernt, im Rohr ist es viel einfacher, wetten...dass!

 

[eFuchsi]

Also wenn die Fehlerstelle direkt bei der Leuchte ist (Leitung wurde bei der Leuchtenmontage angebohrt), ist die Verlängerung der Leitung mit Pressverbinder und Schrumpfschlauch absolut kein Thema.
Bei Rohr müssten die Adern im Rohr gegen NYM getauscht werden. Oder man öffnet genauso den Putz, mufft das angebohrte Rohr und zieht neue Adern ein.

 

[bigdie]

Und wie gesagt, musst auch erst einmal wissen, wo das Rohr beginnt bzw danach suchen und wenn dummerweise alle 3 Drähte durch sind, hast du auch keinen Zugdraht mehr und zum Einziehen brauchst du dann 2 Personen, Die Leitung verlängern mach ich allein.