Für Elektriker-Sherlocks: Andere Sicherung als die der angeschlossenen Lampe fliegt raus

Diskutiere Für Elektriker-Sherlocks: Andere Sicherung als die der angeschlossenen Lampe fliegt raus im Forum Licht & Beleuchtung im Bereich ELEKTRO-INSTALLATION & HAUSELEKTRIK - Hallo zusammen Ich habe ein mysteriöses Elektrik-Rätsel für euch und ich hoffe, dass es sich lösen lässt: Gestern habe ich eine Lampe (Eine ganz...
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Mutzke

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Hallo zusammen

Ich habe ein mysteriöses Elektrik-Rätsel für euch und ich hoffe, dass es sich lösen lässt:

Gestern habe ich eine Lampe (Eine ganz normale E27 mit L, N und PE) an der Decke in meinem Flur angebracht. Beim Einschalten der Sicherungen löste der FI aus (komischerweise bei der Sicherung für die Küche und nicht für "Licht" - da die Lampe aber nicht brannte, dachte ich, der Sicherungskasten sei halt falsch beschriftet).

Um mal alle Fehlerquelle auszuschließen, habe ich die alten Kabel an der Decke neu abisoliert, die Kabel der Lampe ebenfalls abisoliert und anstatt der billigen Lüsterklämme der Lampe neue Wago-klemmen (221-412) besorgt. Alles angebracht, saß auch gut, FI löste dennoch.

Also dachte ich: „Vielleicht stimmt ja etwas mit der Leitung nicht“. Also habe ich die Lampe in einem anderen Raum angebracht (Bad). Alles angeschlossen, Sicherung für "Licht" angeknippst, Lampe leuchtete (Vorfreude war da) beim Einschalten der Sicherung der Küche (!) jedoch löste der FI wieder aus und die Sicherung der Küche war wieder draußen.

Wenn ich die Lampe abbaue, kann ich die Sicherung der Küche wieder ohne Probleme einschalten. Das ganze Spiel drei Mal ausprobiert.

Was ist da los? Für das Protokoll:
- Mietwohnung
- ja, Altbau
- Starre Leitungen in der Decke (die auch nirgendwo an Metall oder so kommen
- Alle Kabel sitzen perfekt in der Klemme und kein Draht guckt irgendwo raus

Eine Überlastung kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. In der Küche laufen manchmal Kühlschrank, Spülmaschine, Ofen, Herd und Kaffemaschine gleichzeitig. Beim Lampe testen war all dies aus (alles was aussteckbar war sogar ausgesteckt) warum sollte dann eine 4W Birne das Netz überlasten?

Hilfe! und Liebe Grüße!
 
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@Mutzke: Viel Text, aber das wichtigste fehlt: Hat vorher eine andere Leuchte dort funktioniert?

Anmerkungen:
  • eine Deckenleuchte schraubst du an die Decke, eine LED-Lampe setzt du in die E27-Fassung ein
  • eine Leitung führt zum Leuchtenauslass in der Decke (meistens grau und dick); die Leitung beinhaltet die farbigen Adern, die du abisoliert hast
  • der FI-Schutzschalter löst nicht aus bei Überlast, sondern, wenn Strom dort fließt, wo er nicht soll – z.B. durch einen menschlichen Körper
 
@Mutzke: Viel Text, aber das wichtigste fehlt: Hat vorher eine andere Leuchte dort funktioniert?

Das weiß ich leider nicht. Ich bin neu eingezogen und versuche nun eine Lampe aufzuhängen. Wenn ich das wüsste, würde ich ja wissen ob es an der neuen Leuchte liegt. (sieht du, habe das gelernte schon verinnerlicht)
 
@Mutzke: Magst du mal Fotos hochladen vom Deckenanschluss und von der Verteilung (Sicherungskasten)?
Hat die neue Leuchte überhaupt einen Anschluss für den grün-gelben Schutzleiter PE?
 
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Hier Fotos von allem
 

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Sieht eigentlich alles ganz normal aus. Das Problem wird dann wohl in der Elektrik der Küche liegen. Ferndiagnose schwierig…
 
Schadé. Danke für die Hilfe! Könnte man den erahnen was an der Elektrik komisch sein könnte?

Habe Mal gehört, dass in Altbauten manchmal Nulleiter an PEs geklemmt wurden und das für damalige Verhältnisse ohne FI kein Problem darstellte. Ist das Quatsch?
 
Der FI ist hier sicher nicht nur für die Küche sondern für alle Stromkreise.

Wenn hier schon beim Anklemmen der Leuchte der FI fällt ist diese wohl defekt.

Eine Möglichkeit um das heraus zu finden wäre mit einem Multimeter den Widerstand zwischen L und PE sowie N und PE der abgeklemmten Leuchte zu messen.
Gibt es bei dieser Messung schon einen Widerstandswert der nicht die Anzeige für "Messbereich überschritten" ist, dann ist auf jeden Fall die Leuchte defekt.
Perfekt ist diese Methode nicht, denn auch wenn man hier unendlich misst kann die Leuchte trotzdem defekt sein.
Richtig müsste man das mit einem Impuls von 500VDC messen.
 
Der FI ist hier sicher nicht nur für die Küche sondern für alle Stromkreise.

Wenn hier schon beim Anklemmen der Leuchte der FI fällt ist diese wohl defekt.

Danke für deine Antwort! Das passiert ja aber nicht. Der Ablauf ist folgender:

01. Alle Sicherungen raus
02. Leuchte angeschlossen
03. Sicherung "Licht" angemacht
04. Lampe brennt und funktioniert, richtige Sicherung ist drin und bleibt drin
05. Sicherung "Küche" reingemacht
06. FI fliegt.
 
Der Fehler wird trotzdem höchst wahrscheinlich in der Leuchte liegen, vor allem wenn es sonst nie zum Auslösen kam.
Mit aktivieren der Küche hast Du dann vermutlich genug Last zugeschaltet (z.B. den Kühlschrank der dann anläuft) um einen Fehlerstrom zu verursachen der den FI auslöst.
 
Der Fehler wird trotzdem höchst wahrscheinlich in der Leuchte liegen, vor allem wenn es sonst nie zum Auslösen kam.
Mit aktivieren der Küche hast Du dann vermutlich genug Last zugeschaltet (z.B. den Kühlschrank der dann anläuft) um einen Fehlerstrom zu verursachen der den FI auslöst.

Was bedeutet denn genug Last zugeschaltet? Das bedeutet der FI würde evtl. nicht fliegen, wenn der Kühlschrank ausgesteckt wäre? Geht es also um Überlastung? Und was könnte an der Lampe kaputt sein?
 
Wie wäre es denn mal, mit den "basics" zu beginnen (oder habe ich das überlesen?) und mal diese 3 Adern an der Decke auszumessen, was DORT tatsächlich "drauf liegt", also sind das L, N, PE oder "sehen die nur so aus"?
 
Wie wäre es denn mal, mit den "basics" zu beginnen (oder habe ich das überlesen?) und mal diese 3 Adern an der Decke auszumessen, was DORT tatsächlich "drauf liegt", also sind das L, N, PE oder "sehen die nur so aus"?

Heyho, Danke für deine Antwort! Naja, da die Lampe ja leuchtet, bis die Sicherung der Küche angeschaltet wird, kann ja eigentlich nichts falsch angeschlossen sein (Außer eventuell L und N vertauscht – was aber sicherlich nicht dazu führen würde, dass der FI auslöst). Getestet wurde ja zudem an zwei Anschlüssen... Sie müssten ja dann zufällig beide vertauscht sein.
 
Ja, jetzt ist es (mir) klar geworden mit den beiden "Sicherungen".
L und N vertauschen bei einer Lampe macht in der Regel nichts.
Es liest sich eher so, als wäre N und PE irgendwo vertauscht.
 
@Mutzke, das Erscheinungsbild bei dir ist typisch für eine N-PE-Verbindung. Die kann in deiner Leuchte, in der Küche oder auch im Garten sein.
 
Wenn Mietwohnung dann Elektriker über den Vermieter bestellen!
Mal eben so "bestellen" ist nicht ganz so einfach bei einer Hausverwaltungen.

Wenn ich denen die Story erzähle, sagen sie mir "Leuchten dürfen ohnehin nur von Elektrischem Fachpersonal angebracht werden" und dichten mir an ich hätte irgendetwas falsch gemacht. Und einen Elektriker um Leuchten aufzuhängen müsste ich ja selber zahlen
 
Was bedeutet das? Das Erscheinungsbild des Sicherungskastens? Ist das ein Fehler?
Nicht der Sicherungskasten!
Dass der FI auslöst, wenn du in der Küch etwas einschaltest oder so ähnlich. Wenn der FI sonst nicht auslöst, liegt vermutlich der Fehler in der Leuchte.
 
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