Neuling benötigt Verständnishilfe - Phase identifizieren NEA

Diskutiere Neuling benötigt Verständnishilfe - Phase identifizieren NEA im Forum Ersatzstromanlagen (Notstrom) im Bereich ELEKTRO-INSTALLATION & HAUSELEKTRIK - Hallo Zusammen, ich hoffe mir (Elektroanfänger) können hier ein paar Fachkräfte auf die Sprünge helfen :-). Ich habe mir günstig eine Nitecore...
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Hallo Zusammen,

ich hoffe mir (Elektroanfänger) können hier ein paar Fachkräfte auf die Sprünge helfen :).

Ich habe mir günstig eine Nitecore NES1200 (www(Punkt)nitecore.de/power-solution/power-stations/nes-serie/nes1200/nitecore-power-station-nes1200-348000mah) besorgen könnnen.

Nun bemühe ich mich von den AC Ausgängen die Phase zu identifizieren. Phasenprüfer kann ich ja vergessen, aufgrund unterschiedlichen potentials.

Jetzt wollte ich mit nem Multimeter die 2 Anschlüsse gegen den Schutzleiter an der NES gegenprüfen. Denn zwischen N und PE gibt es ja keine Spannungsdifferenz. Aber komischerweise messe ich auf beiden Leitern gegen Schutzleiter ca. 100 Volt mit einem Multimeter... ? --> Ich bin da verwirrt. kann mich da bitte jemand aufklären?

Wie gesagt, sorry wenns ne blöde Frage ist, aber ich bin hier echt noch blutiger Anfänger, aber bemüht zu lernen :)
 
Laß mich raten, das Gerät ist ungeerdet?
Wie willst Du dann was Sinnvolles gegen Erde messen?

Deiner Beschreibung nach handelt es sich wohl um ein Gerät was Einphasenwechselstrom produziert.

Dieses Gerät ist nur für den Betrieb von maximal zwei handgeführten Geräten zugelassen.
Die Netzform ist hierbei IT

Es gibt hierbei keinen Schutzleiter sondern nur einen ungeerdeten Potentialausgleich, und auch keinen Neutralleiter.
 
Laß mich raten, das Gerät ist ungeerdet?
Wie willst Du dann was Sinnvolles gegen Erde messen?
Deiner Beschreibung nach handelt es sich wohl um ein Gerät was Einphasenwechselstrom produziert.
Dieses Gerät ist nur für den Betrieb von maximal zwei handgeführten Geräten zugelassen.
Die Netzform ist hierbei IT
Es gibt hierbei keinen Schutzleiter sondern nur einen ungeerdeten Potentialausgleich, und auch keinen Neutralleiter.
Und wo ist jetzt die Hilfestellung für den Fragesteller ?
 
Wenn es keinen N gibt kann er da auch nichts unterscheiden da beides eine Phase ist.
 
Mir gehts eigentlich darum:

Ich habe eine Ölheizung die ich im Blackoutfall mit dem NEA temporär betreiben möchte. Hier war nun mein (evtl. laienhafter) Plan:

Von den Lüsterklemmen die Hausstrom mit der Heizung verbinden L und N abtrennen (Schutzlleiter bzw. PE bleibt weiterhin verbunden) und L und N über ein Durchschnittenes Stromkabel mit Schucko Stecker mit dem NEA verbinden.

Nun wurde mir aber vom heizungsbauer zugetragen, dass L und N insbesondere bei Heizungen keinesfalls vertauscht werden dürfen, da sonst die Pumpen etc. schaden nehmen. Daher hier mal die Frage, wie das zu identifizieren wäre, oder ob ich mich geistig gerade irgendwo vertue :)
 
Den Pumpen ist das völlig wurscht.
Identifizieren kannst du das nicht, weil es keinen N gibt, sondern nur 2x L.
 
Den Pumpen ist das völlig wurscht.
Identifizieren kannst du das nicht, weil es keinen N gibt, sondern nur 2x L.
Achso... das wird dann zu 2xL... Man lernt nie aus. Danke dafür.

Und den Pumpen ist das also egal? Interessant. Dann hat der mir wohl Mist erzählt.

Noch eine letzte Frage:
Und auch dass ich dann im Blackoutfall PE nicht mit umklemme, sondern am Hausanschluss belasse ist korrekt oder? Oder hättest du noch Handlungstipps die zu beachten wären?
 
Durchaus.
Den Pumpen mag es egal sein, es ist aber möglich, dass der Zündüberwachung/Ionisationselektrode/Flammenwächter es nicht egal ist, wenn Du ein "frei hängendes" Potential hast.
Kommt auf die heizung an, dazu hast Du ja nichts geschrieben und dann KANN es funktionieren, muss aber nicht.
Ich glaube auch kaum, dass Dir hier jemand in Abhängigkeit des genauen Heizungstyps sagen kann, ob es funktioniert. Da hilft nur ausprobieren oder einen Pol der Spannungsquelle auf ein definiertes Potential legen, sprich "erden". Ob das Deine NEA aber schadlos mitmacht, auch dafür wird Dir hier niemand eine Garantie geben.
 
Durchaus.
Den Pumpen mag es egal sein, es ist aber möglich, dass der Zündüberwachung/Ionisationselektrode/Flammenwächter es nicht egal ist, wenn Du ein "frei hängendes" Potential hast.
Kommt auf die heizung an, dazu hast Du ja nichts geschrieben und dann KANN es funktionieren, muss aber nicht.
Ich glaube auch kaum, dass Dir hier jemand in Abhängigkeit des genauen Heizungstyps sagen kann, ob es funktioniert. Da hilft nur ausprobieren oder einen Pol der Spannungsquelle auf ein definiertes Potential legen, sprich "erden". Ob das Deine NEA aber schadlos mitmacht, auch dafür wird Dir hier niemand eine Garantie geben.
Hi Stromberger,

erstmal vielen Dank auch für deinen Beitrag zu dem Thema. Sorry, ich wusste nicht, dass es hier in die Richtung geht, sonst hätte ich geschrieben, dass es sich um eine Viessmann Vitorond 200-Heizung handelt.

Alles gut, ne Garantie hier will ich ja auch nicht (Wäre ja noch schöner nem helfenden nen Strick zu drehen :)).

Aber noch eine Frage zu deinen Infos.
Falls es Zündüberwachung etc. da aus irgendwelchen Gründen wirklich Probleme mit hätte. Würde die Heizung einfach "aussteigen"--> Sprich: Fehlercode, oder kann es hier wirklich zu einer Beschädigung kommen?

Denn dann würde ichs in dem Fall wirklich drauf ankommen lassen und erstmal nur L und N der NEA mit der heizung Verbinden (Erdung der Heizung bleibt weiter am Hausanschluss). Und falls es nicht gehen würde, würde ich Erdung von nem Schucko Stecker der NEA einfach auch mal mit der Erdung vom Haus verbinden. Wenns klappt, klappt es, falls nicht, halt nicht (aber ich habe nix verloren und vorallendingen teures kaputtgemacht :).

Falls es noch weitere Tipps gibt --> Immer her damit :). Ich bin euch da echt dankbar.
 
Die Ionisationselektrode kenne ich nur von Gasheizungen. Alle mir bekannten Ölbrenner haben Flammenwächter. Den Flammenwächtern ist das auch egal. Die Ölheizungen werden heutzutage üblicherweise per Schukostecker angeschlossen.
Wenn der Ionisationswächter falsch angeschlossen ist, geht die Heizung auf Störung.

PS: Der PE muss von allen Anlagenteilen verbunden sein.
 
Von den Lüsterklemmen die Hausstrom mit der Heizung verbinden L und N abtrennen (Schutzlleiter bzw. PE bleibt weiterhin verbunden) und L und N über ein Durchschnittenes Stromkabel mit Schucko Stecker mit dem NEA verbinden.

Wenn man es auf die sichere Art machen will, sollte man das nicht im Notfall mittels Lüsterklemmen umstellen, sondern einen geeigneten Notstromumschalter mit Null-Stellung zwischen Netz und Not verwenden. Dieser muss zweipolig umschalten, also L und N.
Die drei PEs von Netz, Heizung und Generator müssen alle fest verbunden bleiben. Auf der Notstromseite des Umschalters muss der später dem N der Heizung zugedachte Pol des Generators mit PE verbunden werden, um eindeutige Verhältnisse zu schaffen. Wie schon in #9 beschreiben, zuerst checken, ob die NEA das auch verträgt.

Nützlich für die Sicherheit ist es auch, eine zweite PE - Verbindung des Generatorgehäuses zur Hauserdung in Form von einadrigem 4 oder 6mm² Kupfer zu haben.
 
Zur Not kannst du auch zur Einspeisung ins Hausnetz einen Trenntrafo verwenden. Und die Umschaltung erfolgt dann auf der Sekundärseite des Trenntrafos. Dort kannst du auch den N vor dem FI/LS erden ohne Rückwirkungen zum Generator. Beachte aber das in die Sekundärseite des Trafos ein FI/LS gehört damit ist der Abgang gegen Überlast und gegen Fehlerströme geschützt.
 
Ich halte es für fatal aus so einem Ding ohne Isolationsüberwachung in ein Festes Netz zu speisen.
Diese Geräte sind nur für das einstecken von maximal zwei handgeführten Geräten zulässig.
 
sofern das möglich ist ! Nicht jeder Hersteller erlaubt die Erdung des Sternpunktes( N )
 
Dann viel Spaß beim "fragen" eines China-Kracher-Herstellers, ob sein N geerdet werden darf....
Im Übrigen: seit wann muss ich jemanden fragen, ob ich an meinem Eigentum herumschrauben darf? :confused:
 
Auch ne Möglichkeit, ob der Hersteller dann die Garantie anerkennt steht auf einem anderem Blatt.
 
Der weiss ja nicht, weshalb das Ding gestorben ist. Und mit einem Körperschluss bei einem angeschlossenen Verbraucher, was aufs selbige hinausläuft, kann man immer rechnen.. Wenn das Ding sowas nicht aushält, ist es nur folgerichtig, dem Lieferanten mittels Garantieansprüchen das um die Ohren zu schlagen. Irgendwie muss die Qualitätsverbesserung ja angestossen werden.
 
Thema: Neuling benötigt Verständnishilfe - Phase identifizieren NEA

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