LED-Röhren

Diskutiere LED-Röhren im Forum Licht & Beleuchtung im Bereich ELEKTRO-INSTALLATION & HAUSELEKTRIK - Meine Frage geht dahingehend bestehende Leuchtstofflampen auf LED umzurüsten (oder auch nicht) Es geht um eine Halle 11x11 m, ungeheizt...
Wir sind vor über 5Jahren in den Anbau eingezogen. Wann was wie wo gekauft wurde, da muss du meinem Chref fragen. Auch was der Verkäuferversprech damals genau versprochen hat, entzieht sich meiner Kenntnis, ich kenne nur seine Aussagen.
Das einzige was ich mit Gewissheit sagen kann, dass die Dinger nicht lange halten und die Reparatur schwierig ist. Dazu muss erst die Kassette ausgebaut werden, um an die Kompunenten heranzukommen und aus-, bzw einzulöten. Die Leuchte ist so aufgebaut, als würden die ewig halten - tun sie aber nicht. Auch ist da keine Steckverbindung, die sich einfach abziehen lässt, sondern direkt angeschlossen, so dass man zum Abbau das NYM durch ein kleines Loch ziehen darf. Sind zwar separat abgesichert, hängt nur am gleichen FI, wie der Rest vom Großraumbüro. Zum Glück arbeiten wir auf virtuellen PC's.
Wenn der Dicke kommt, dann fliegt das Teil sowieso regelmäßig.

Ich weiß nur vom Haustechniker des benachbarten Parkhauses, wo wir Stellplätze angemietet haben, dass diese Retrofit-LED-Röhren keine Probleme bezüglich Haltbarkeit machen sollen - zumindesten die dort eingesetzten - Welcher Hersteller? K.A. Gut nun ist die Situation in einem luftdurchfluteten Parkhaus eine andere, als in einem überheizten Büro.
 
Wir sind vor über 5Jahren in den Anbau eingezogen. Wann was wie wo gekauft wurde, da muss du meinem Chref fragen. Auch was der Verkäuferversprech damals genau versprochen hat, entzieht sich meiner Kenntnis, ich kenne nur seine Aussagen.
Vor einigen Beiträgen wußtest du noch genau was / wo / wann….

Das einzige was ich mit Gewissheit sagen kann, dass die Dinger nicht lange halten und die Reparatur schwierig ist. Dazu muss erst die Kassette ausgebaut werden, um an die Kompunenten heranzukommen und aus-, bzw einzulöten. Die Leuchte ist so aufgebaut, als würden die ewig halten - tun sie aber nicht.
So wie du die Leuchten bis jetzt beschrieben hast, inkl. "Reparaturversuche", kannst du mit Gewissheit gar nichts sagen.

Auch ist da keine Steckverbindung, die sich einfach abziehen lässt, sondern direkt angeschlossen, so dass man zum Abbau das NYM durch ein kleines Loch ziehen darf.
Ist das ein Problem für euch Fachleuten? Gilt das nicht ebenso für die tollen "LSR Rasterkasetten" (Dein Zitat: "Jetzt kommen einfach wieder Rasterkassetten mit Spiegelreflektoren und vier 18W-Röhren rein" nebenbei gefragt: Gibt es die eigentlich noch?)


Die angeblich "nicht standartisierten" Maße sind jetzt kein Problem mehr?

Sind zwar separat abgesichert, hängt nur am gleichen FI, wie der Rest vom Großraumbüro.
Tolle Installation...

Ich weiß nur vom Haustechniker des benachbarten Parkhauses, wo wir Stellplätze angemietet haben, dass diese Retrofit-LED-Röhren keine Probleme bezüglich Haltbarkeit machen sollen - zumindesten die dort eingesetzten - Welcher Hersteller?

So fangen viele von deinen "Geschichten" an.... Meistens handelt es sich dabei um Phantasie, und kennst du die Details nicht. Wie man so sagt: nicht faktenstark, dafür aber meinungsstark
 
Zuletzt bearbeitet:
Wann was wie wo gekauft wurde, da muss du meinem Chref fragen. Auch was der Verkäuferversprech damals genau versprochen hat, entzieht sich meiner Kenntnis, ich kenne nur seine Aussagen.

Ich weiß nur vom Haustechniker des benachbarten Parkhauses, wo wir Stellplätze angemietet haben, dass diese Retrofit-LED-Röhren keine Probleme bezüglich Haltbarkeit machen sollen - zumindesten die dort eingesetzten - Welcher Hersteller? K.A.

Du plapperst also irgendwas nach, von dem du keine Ahnung hast...und verkaufst das dem ahnunglosen Mitleser oder deinen Kunden als der Weisheit letzter Schluss. Na klasse.
 
Nett - noch weitere Vorschläge?


PS: Müssen sich Moderatoren hier nicht an die Nettikette halten?
 
Hallo.

Ich hänge mal meine Frage für den LED Austausch hier ran:

Ich würde gerne eine Halle mit klassischen KVG/VVG auf LED umbauen, da inzwischen einige defekt sind, und wir auch wegen der Energie-Ersparnis gerne auf LED gehen würden

Es sind 58W Röhren verbaut, keine Dimmer o.ä. notwendig.

Bisher habe ich immer Phillips Röhren mit Ultra-Output verwendet, und bin mit der Qualität seit einigen Jahren zufrieden, auch die Lichtstärkte stimmt für mein Empfinden überein.


Ist es denn überhaupt zulässig, LED Röhren einzubauen ? ich habe mal gelesen, das es eine Bauartveränderung sei, und man nur das Leuichtmittel verwenden darf, das für die Lampen vorgesehen ist?


Darf ich das KVG/VVG denn auch ausbauen und überbrücken, wie es oft empfohlen wird ?



Neue Lampen möchten wir nur sehr ungern kaufen, der Invest ist wesentlich höher, eine 3x58W Ratserleuchte (weißes Raster, Leuchte in er Decke eingebaut) mit einer LED Leuchte zu ersetzen, ist sicher recht teuer, wenn ich mit die Lampenpreise von Markenherstellern so anschaue.



Die Fragen sind also:



Darf ich die Lampen umrüsten ?


Darf ich das VVG ausbauen und überbrücken ?




Vielen Dank
 
Prinzipiell ist es durchaus Zulässig diese Leuchten mit LED Röhren zu bestücken und darauf um zu bauen.
Selbstverständlich ist man für diesen Umbau dann selbst verantwortlich, für eine Fachkraft sollte das kein Problem sein.

Ob man das dann ohne Vorschaltgerät betreiben kann bestimmt der Hersteller des LED Ersatzproduktes.
Üblicherweise sind Ersatzleuchtmittel für KVG/VVG Leuchten dafür ausgelegt auch ohne das Vorschaltgerät direkt an Netzspannung betrieben werden zu können.
Philips hat meines Erachtens dabei wertige Ersatzleuchten.
Eltako baut anscheinend keine LED Röhren mehr, die waren aber sehr gut und extrem sparsam.
 
Der Umbau der Leuchten auf LED ist wirtschaftlich ein Unding. Besser ist es da gleich die alten Leuchten zu entsorgen und Neue Einzubauen. Schon allein wenn du das Alter der Leuchten betrachtest werden die über die Jahre nicht besser. Bestes Beispiel siehst du an den Röhrenfassungen die werden brüchig ! Auch die Leitungen da drin sind nicht im bestem Zustand.
 
So pauschal kann man das nicht beurteilen.

In meiner Firma wurden auch gleich die Wannen getauscht. Das hatte aber eher Montagegründe, da hier gleich ganze vormontierte Bänder gewechselt wurden, anstatt jede Wanne einzeln zu bearbeiten.
 
kommt auf das alter an.
Wenn ich für neue Modelle einen erheblichen Aufwand habe macht ein Umrüsten alter Leuchten durchaus Sinn.
Ich hab hier diverse Leuchten, da kostet mich das Umrüsten ca 50€, Neue bekomme ich auch für 50€, die müssen dann aber noch montiert werden, Trägerbänder ersetzt werden und und und.
 
Der Umbau der Leuchten auf LED ist wirtschaftlich ein Unding. Besser ist es da gleich die alten Leuchten zu entsorgen und Neue Einzubauen. Schon allein wenn du das Alter der Leuchten betrachtest werden die über die Jahre nicht besser. Bestes Beispiel siehst du an den Röhrenfassungen die werden brüchig ! Auch die Leitungen da drin sind nicht im bestem Zustand.
Kann man pauschal nicht so sagen. Kommt auf den verwendeten Kunststoff an und ob in der Leuchte durch Enge oder Konstruktionsfehler es zum Wärmestau gekommen ist. Wärme lässt Kunststoffe schneller altern und hart werden, die Röhren haben ebenfalls ein kürzeres Leben. Ansonsten halten Röhren in solchen Büroleuchte schon 10 Jahre und länger - mehr schafft eine LED-Röhre auch nicht.

Zudem muss man beim Austausch gegen LED beachten, dass die LED nur nach unten strahlen, was ja oft auch Sinn macht und wahrscheinlich beim TE auch so vorliegt. Bei abgehängten Leuchten, die oben gelocht sind, fehlt allerdings das indirekte Licht der Decke, da diese nicht mehr angestrahlt wird. Das kann die ganze Lichtoptik verändern.
 
Leuchtstoffröhren erreichen nach ca 8000Stunden Ihr Lebensende, zwar leuchten die meisten nach dieser Zeit noch sehr lange aber die Lichtleistung nimmt rapide ab.
Wenn die täglich 8 Stunden leuchten dann ist die nach spätestens 2 Jahren fertig.

Mit LEDs wird sich vermutlich schon eine Verbesserung der Leuchtstärke ergeben, aber achte hier auf hochwertige Produkte. Billige aus dem Baumarkt halten oft nicht lange oder haben nur eine kurze Lebensdauer.
Die LEDs werden aber genauso dunkler wie die Röhren.
 
Die LED an sich prinzipiell ja, nur werden in hochwertigen Leuchtmitteln diese Effekte ausbalanciert.
Am Lebensanfang wird die LED nicht mit geringerer Leistung betrieben, je länger die Laufzeit um so mehr wird die LED an ihr Leistungsmaximum gebracht und so dem Effekt des Ausbrennens entgegen gewirkt.
Am Lebensende läuft die LED dann mit 100% und ab da beginnt dann das Leuchtmittel erst dunkler zu werden.
 
Die LED an sich prinzipiell ja, nur werden in hochwertigen Leuchtmitteln diese Effekte ausbalanciert.
Am Lebensanfang wird die LED nicht mit geringerer Leistung betrieben, je länger die Laufzeit um so mehr wird die LED an ihr Leistungsmaximum gebracht und so dem Effekt des Ausbrennens entgegen gewirkt.
Am Lebensende läuft die LED dann mit 100% und ab da beginnt dann das Leuchtmittel erst dunkler zu werden.
@Octavian1977 lies dir deinen Unsinn mal durch.
Klar doch und da ist ein Timer drin verbaut der die Betriebsstunden zählt und den Ledstrom dann erhöht.
Oder misst da eine Schaltung die Leuchtstärke der LED ?
 
In wie weit das Teil das jetzt ermittelt ist mir nicht bekannt.
Möglicherweise am Strom und der dazu nötigen Spannung
 
Neue Lampen möchten wir nur sehr ungern kaufen, der Invest ist wesentlich höher, eine 3x58W Ratserleuchte (weißes Raster, Leuchte in er Decke eingebaut) mit einer LED Leuchte zu ersetzen, ist sicher recht teuer, wenn ich mit die Lampenpreise von Markenherstellern so anschaue.

Da muss man genau rechnen. Auf der Soll-Seite stehen Austauschkosten oder Investion in neue Leuchten, auf der Habenseite mögliche Fördermittel, Lebenserwartung der neuen Leuchten,Garantie/Gewährleistung, Energieeinsparung. Die Listenpreise des Herstellers sind da nur ein ungenügender Anhaltspunkt, passend dimensionierte Leuchte suchen und Angebot einholen scheint hier sinnvoller. Auch die Nebenkosten Leuchtenwechsel (Gerüste, Umbauten Verteilung, Entsorgung...) und wiederkehrende Kosten (Röhrenwechsel inkl. Gerüste...) nicht mit aus den Augen verlieren.


Klar doch und da ist ein Timer drin verbaut der die Betriebsstunden zählt und den Ledstrom dann erhöht.

Ja. Also so grob...nennt sich CLO:
CLO - Constant Lumen Output
 
Und kennst du jemand, der diesen CLO-Aufwand betrieben hat ?
 
Und kennst du jemand, der diesen CLO-Aufwand betrieben hat ?

Nein.

Gibt es aber schon seit mehr als 5 Jahren, Treiber Hersteller wie Meanwell und Inventronics haben solche Sachen. Wurde übrigens nicht von der innovativen, wertigen, Deutschen Leuchten-Verpackungs-Industrie entwickelt, sondern in China.

Führt dazu, dass man eine 25 % größere Leuchte kauft, das ist doch gut fürs Geschäft, oder? :)
 
Thema: LED-Röhren

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