Lastabwurf bei zwei Durchlauferhitzern ohne Vorrang

Diskutiere Lastabwurf bei zwei Durchlauferhitzern ohne Vorrang im Forum Grundlagen & Schaltungen der Elektroinstallation im Bereich ELEKTRO-INSTALLATION & HAUSELEKTRIK - Hallo zusammen, ich habe mit unserem Elektriker überlegt, wie wir am geschicktesten unsere beiden 21kW Durchlauferhitzer (DLE) verschalten können...
Das wir auch immer solche Besserwisser wie dieser Kurzschlussfritze haben müssen :mad:
 
@kurzschluß

Es kann nicht jeder ein solch leichtfertiges Gemüt haben wie deinereins. Also lass bitte anderen ihre Ansichten, wie wir auch dich lassen!
 
Wie man das realisiert, bleibt natürchlich jedem selbst überlassen.
2 Schütze, wie krieg ich Strom an die Spulen... (auch im verplombten Bereich)....
Da kann man mal drüber nachdenken, muß man aber nicht.

Leprechaun
 
Hallo zusammen,
ich muss mich noch einmal mit einer Verständnisfrage zurückmelden:
Die von mir am Anfang beschribene Schaltung funktioniert garnicht, richtig?
Weil die LAR so sind, dass sie bei Überschreiten des Stromes den Kontakt öffnen (anziehen) und das Schütz abfällt.
Das geht ja nur mit 'Schließer'-Schützen.

Was ich in dem von mir beschrieben Fall bräuchte wäre ein LAR als Öffner ausgeführt, korrekt?
Das gibt es aber nicht.

Was wäre also mit folgender Schaltung (leider kann ich keine Elektroschaltpläne zeichnen):

Wir oben beschrieben nur hängt in der Steuerleitung vom LAR zum Schütz jeweils ein (Eltako ER12-001-UC - Verlustfrei!), das das Steuersignal 'umdreht'.
Bedeutet, dass auf der Steuerleitung zum Schütz Spannung anliegt, wenn im anderen Kreis der Verbraucher Strom zieht.
Dann würde der Öffner-Schütz eben öffnen und den anderen DLE abwerfen.

Bleibt das Problem mit dem Ausfall der Steuerspannung:
Hierzu schalten wir EINEN Leitungsschutzschalter mit 40A vor BEIDE DLE (nicht jeweils einen, sondern einen gemeinsamen).
Das bedeutet, falls doch mal die Steuerspannung ausfällt und beide DLE angehen 'fliegt die Sicherung'.
Das sollte doch als Sicherheit genügen, dass die beiden DLE niemals zusammen laufen.

LG
Mattes

PS:
Falls das unverständlich ist kann ich mal versuchen das händisch zu zeichnen.
 
Hallo TE!

Gibt es den Elektriker aus Beitrag #1 nicht mehr, bzw. warum hat der inzwischen das Handtuch geworfen?
 
Nein. Selbstrendent nicht. Wie auch, bin ich dein Energieversorger?

Das die Schaltung normalerweise so nicht auszusehen hat, ist doch wohl mehr als ausgiebig besprochen, oder?
 
Was ich in dem von mir beschrieben Fall bräuchte wäre ein LAR als Öffner ausgeführt, korrekt?
Das gibt es aber nicht.

Schau dich zum Beispiel mal bei Eaton um. Den Z-LAR32 z.B. gibt es als -O mit Öffner und -S mit Schließer... Einige Modelle gibt es auch als Wechsler...

Katalog Installationsschaltgeräte, Seite 207.

Screenshot_20200202-093609.jpg
 
Das Stromrelais ar12DX-230V von Eltako hat zb einen Wechsler und kann auf beliebige Ströme zwischen einigen mA und max 20 A eingestellt werden.
 
Danke @ T.Paul und Pumukel.
Ich kläre das mit dem Eli ab und schau mal, was der dazu sagt.
Viele Grüße
Mattes
 
Hallo zusammen,
also ich habe das jetzt mit dem Eli abgeklärt und der findet die u.g. Schaltung super wegen dem Stromverbrauch.
Haben das mal zusammen durchgerechnet. Das war ihm garnicht klar, wieviel Kohle da nur für die Haltung der Schaltung zusammenkommt.
Und durch die Vorsicherung kann nichts passieren.

Einzig die LARs hat er auf den L2 geklemmt (macht man wohl immer so).
Sonst ist es gleich der Schaltung.

Vielleicht hilft das ja mal jemandem, der vor dem gleichen Problem steht.

PS:
Verkabelung in 4qmm ausgeführt, außer die Steuerleitung zum/vom LAR in 2,5qmm.

PPS: Kosten der Komponenten etwa 200 € (LS 30€, Hager ESC441 72€ und Eaton Z-LAR32-S 15€)

Viele Grüße und nochmal vielen Dank an alle, die sich hier konstruktiv beteiligt haben und nicht nur 'Aber die Vorschrift besagt' gerufen haben (was ja, wie sich gezeigt hat, letzendlich so auch nicht stimmt) :)
Mattes

Lastabwurfschaltung selbsthaltend mit Öffnern.jpg
 
4mm² ist sehr dünn für die notwendige Absicherung von 32A
In Verlegeart C (direkt auf oder unter Putz) ist 35A gerade noch so zulässig allerdings ohne den Spannungsfall zu betrachten.

In welcher Phase das Relais sitzt richtet sich nach dem verwendeten Erhitzer.
Oftmals ist L2 zu verwenden, bei elektronischen werden Phasen geregelt was dann zum Flattern des Stromrelais führt.
 
Thema: Lastabwurf bei zwei Durchlauferhitzern ohne Vorrang
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