Aderleitungen H07V-U gemeinsam im Leerrohr mit Cat7?

[eFuchsi]

Mag sein. Rechenzentren haben eine etwas andere Anforderung an Datenleitungen, als der 0815 Hausbesitzer.

Allerdings legt man da eher mehr Wert auf räumliche Trennung von Datenleitungen und Versorgungsleitungen.

Während die Netzwerkleitungen eher oben angeordnet sind, sind die Stromversorgungen eher von untern aus dem Doppelboden. Genauso bei den Einschüben. Hier sind Stromversorgung/Netzteile hinten, Netzwerkkomponenten eher vorne angeordnet.

 

[Octavian1977]

für Räumliche Trennung gibt es auf Pritschen Trennstege.

 

[eFuchsi]

Ich spreche von tatsächlicher RÄUMLICHER Trennung.

 

[leerbua]

Und selbst wenn ein Switch von 100mBIt auf 10mBit runterschaltet, wird das nicht jeder bemerken.

Da hast du recht daß es kaum einer bemerkt. Denn wenn du deine Anwendung startest wirst du am besten unmittelbar in Urlaub fahren.

runterschalten wäre dann ja wohl schon eher raufschalten

 

[bigdie]

Also die meisten Blechdeckel auf Kabelpritschen haben eher den Sinn des mechanischen Schutzes der Leitungen und gegen Verschmutzung.

Und Nagetiere

Fragt sich dann nur warum man in Rechenzentren dafür viel Geld ausgibt, Datenleitungen auf separaten Pritschen mit Blechdeckel zu ziehen.

Auch die müssen Emv einhalten und das Nym neben der Datenleitung wird leicht zur Antenne. Außerdem ist das auch nicht unbedingt gesund ein 25mm² über ein Cat 7 oder eine LWL Duplexleitung zu ziehen rein weger der mech. Beschädigung.

Der Deckel kommt einzig und allein aus Gründer des Schutzes der CAT Leitungen gegen äußere Felder drauf.

In Physik warst du bestimmt eine Niete. Stören kann man Hochfrequenz nur mit hochfrequenten Feldern Kannst dein Kofferradio ja mal an deine Hauptleitung halten. Brauchst auch keinen Schirm um die Antenne machen.

 

[Leprechaun]

Hallo Zusammen,

ist es nach VDE tolerierbar, in einem in der Wand eingeputzten, vertikal verlaufenden Leerrohr auf einer Teilstrecke von ca. 3m anstatt Mantelleitung (NYM) für L, N und PE Aderleitungen (H07V-U 1,5) und Cat7-Kabel gemeinsam zu verlegen? Die Aderleitungen und Netzwerkkabel könnten dann ab einer UP-Abzweigdose in getrennten Leerrohren zu Steckdosen und Netzwerkdosen weitergeführt werden.

Der Mantel des NYM dient ja nicht der Isolierung sondern dem mechanischen Schutz und der ist durch das geschlossene Leerrohr ja bereits gegeben. Übersprechen dürfte es bei 3m und CAT7 wohl kaum geben und evtl. Induktionsströme sollten durch die Abschirmung des Netzwerkkabels über den Potentialausgleich abgeleitet werden, richtig?

Nicht optimal und sicherlich nicht schön aber zulässig oder verboten?

Herzlichen Dank für fachliche Einschätzung und viele Grüße

Martin

Der Mantel der Netzwerkleitung isoliert ja bereits gegen ? 700 Volt.
Die Einzeladern gegen 400 Volt.
Insofern sehe ich da kein Problem, Aderleitungen zusammen mit Datenleitungen in gemeinsamer Umhüllung zu verlegen.

In Industrie- Anwendungen ist das Standard.

Leprechaun

 

[Dipol]

Ob @mapoe wirklich nur eine auf VDE-Normen kastrierte Antwort haben wollte, weiß ich nicht. Aber wer die Reihe DIN 18015 kennt, sollte in der Startfrage bei einem Begriff etwas aufgefallen sein:

ist es nach VDE tolerierbar, in einem .... Leerrohr ...., Aderleitungen (H07V-U 1,5) und Cat7-Kabel gemeinsam zu verlegen?

Klingelt da bei keinem was?

 

[bigdie]

Der Mantel der Netzwerkleitung isoliert ja bereits gegen ? 700 Volt.
Die Einzeladern gegen 400 Volt.

In der Norm geht es um Nennspannung, nicht Prüfspannung. Und die Nennspannung der Datenleitung ist 50V

 

[mapoe]

Ob @mapoe wirklich nur eine auf VDE-Normen kastrierte Antwort haben wollte, weiß ich nicht. Aber wer die Reihe DIN 18015 kennt, sollte in der Startfrage bei einem Begriff etwas aufgefallen sein:
"ist es nach VDE tolerierbar, in einem .... Leerrohr ...., Aderleitungen (H07V-U 1,5) und Cat7-Kabel gemeinsam zu verlegen?"
Klingelt da bei keinem was?

Genau, Dipol, das war der Kern meiner Frage. Also nicht was "sollte" sondern was "darf", ggf. als Ausnahme mit klarer Kennzeinung usw. ?

zieht man Einzeladern im Leerrohr darf nur EIN Stromkreis im Leerrohr gezogen werden.

Nur so am Rande, Drehstrom und die Aufteilung von 3x Wechselstrom daraus als Ausnhame mit gemeinsam auslösendem 3-poligem LS-Schalter sind in einem Leerrohr jedoch zulässig, richtig?

Das Rohr stellt dabei den Mantel da der die Schutzisolierung bringt.

Damit ist der Mantel des NYM also nicht nur mechanischen Schutz sondern auch Teil der Isolierung?

Mantelleitung oder Kabel und Netzwerk sollte man auch nicht in einem Leerrohr zeihen, da die Energiekabel negativen Einfluss auf die Datenleitungen haben

"Sollte" bedeutet im Gegensatz zu den Einzeladern kein "muss" und ist im Grunde zulässig, auch wenn natürlich nicht unbedingt sinnvoll richtig?

In einer Klemmdose darf auch nur EIN Stromkreis vorhanden sein.

D.h., Ausnahme bildet Drehstrom wie vorstehend beschrieben und werden Mantelleitung und Netzwerk in einem Rohr verlegt, müssen diese vor den Klemmdosen getrennt und getrennt geführt werden. Das Durchschleifen von Netzwerk-, Telefon-, Antennen-, Klingelleitungen usw. z. B. hinter Steckdosen und Schaltern sowie auch umgekehrt des NYM hinter Netzwerk-, Telefon-, Antennen- usw. -dosen ist ein absolutes NoGo, richtig?

 

[eFuchsi]

Solange ein Drehstromkreis nicht aufgeteilt ist, ist es auch nur EIN Stromkreis, und darf damit mit Einzelader im Rohr geführt werden.

 

[Dipol]

Abseits aller Diskussionen über Isolationsfestigkeit, EMV, Mindestabstände von 1 cm innen und 2 cm außen, ist die gemeinsame Verlegung von Stark- und Schwachstromleitungen in einem Leerrohr untersagt.

 

[werner_1]

Mein lieber Dipol,
du wirfst doch sonst immer mit Normen um dich; wo bleiben die in diesem Fall?

Im Übrigen sprechen wir hier von Niederspannungsleitungen und Datenleitungen (Kleinspannung). Was ist Starkstrom und Schwachstrom?

PS: Ich weiß was du meinst - brauchst mir also nichts zu erklären.

 

[Octavian1977]

Die Spannungsangabe bei JY(St)Y z.B. ist Gleichspannung!
da werden z.B. 300V als Nennspannung angegeben.
in Niederspannungsnetzen mit 230/400V 50Hz Sinusform ergibt sich allerdings ein Spitzenwert von 325V.
Zusätzlich kommt eine Spannungstoleranz von +10% noch hinzu ergibt also 357V!

 

[bigdie]

Abseits aller Diskussionen über Isolationsfestigkeit, EMV, Mindestabstände von 1 cm innen und 2 cm außen, ist die gemeinsame Verlegung von Stark- und Schwachstromleitungen in einem Leerrohr untersagt.

Nö. Zu einem Motor darfst du z.B. die Motordrähte und die vom Temperaturfühler ins gleiche Rohr legen.

 

[eFuchsi]

Zu einem Motor darf man Aderleitungen im Rohr legen?

 

[Octavian1977]

das glaube ich nicht.
Wenn es sich nur um einen Temperaturschalter im Motor handelt der mit 230V aus dem gleichen Stromkreis wie der Motor gespeist wird ja, bei Kleinspannung muß diese Leitung aber zur Energieleitung des Motors Schutzisoliert sein.
Üblicherweise werden zu Motoren aber auch selten Einzeladern mit Basisisolierung gezogen.

 

[bigdie]

Zu einem Motor darf man Aderleitungen im Rohr legen?

Schutzschlauch mit Drähten drin. Gibt es oft.

das glaube ich nicht.
Wenn es sich nur um einen Temperaturschalter im Motor handelt der mit 230V aus dem gleichen Stromkreis wie der Motor gespeist wird ja, bei Kleinspannung muß diese Leitung aber zur Energieleitung des Motors Schutzisoliert sein.

Nö, gibt es sogar im gleichen Kabel. Gibt auch Messsystemleitung, Sensorleitungen und Motorleitungen im gleichen Schutzschlauch.

 

[werner_1]

das glaube ich nicht.

Doch. Manche Hersteller liefern Antriebe mit einer Anschlussleitung für 400V und div. integrierten Gebern.

 

[karo28]

Und die Nennspannung der Datenleitung ist 50V

Datenleitungen im Bereich Industrial Ethernet sind tlw. bis 350V zugelassen. Diese kann man durchaus neben einem NYM-J oder H0-(mantelleitung) irgedwas verlegen.

Nur so am Rande, Drehstrom und die Aufteilung von 3x Wechselstrom daraus als Ausnhame mit gemeinsam auslösendem 3-poligem LS-Schalter sind in einem Leerrohr jedoch zulässig, richtig?

Ja.

Damit ist der Mantel des NYM also nicht nur mechanischen Schutz sondern auch Teil der Isolierung?

Ja.

Nachzulesen gibt es dazu einiges in der DIN VDE 0100-520. Technisch saubere Loesung fuer den TE waere Einzelader + LWL.

 

[bigdie]

Datenleitungen im Bereich Industrial Ethernet sind tlw. bis 350V zugelassen. Diese kann man durchaus neben einem NYM-J oder H0-(mantelleitung) irgedwas verlegen.

Zeig mir eine.