Altbau, Brunnen als Erdung.

Hallo und Willkommen im Forum!

Die DIN VDE 0100-540 ist eine Anerkannte Regel der Technik und auch dann zu beachten, wenn du oder in dem Fall auch ich nicht wissen, warum schlauere Experten das in die Normausgabe von wie ich glaube 2007-06 aufgenommen haben.

Klingt für mich nach dem Motto für jede Lösung gibt es ein Problem. Für eine erdungspflichtige Antenne erfüllt bereits ein in 3 m Tiefe erdfühlig in gewachsenen Boden eingetriebener 2,5 m langer Erdspieß oder ein 5 m langer Oberflächenerder in 0,5 m Frosttiefe die Vorgaben der IEC 60728-11 und die 10 Ohm nach abgelösten Blitzschutznormen sind ebenso wie ein 9 m langer Erder nur noch eine Empfehlung.

Blitzstromtragfähige Antennenerdung wird in der dafür zuständigen IEC 60728-11 aber als Blitzschutz bezeichnet.

 

Der Brunnen ist ja sicher ein stück weg vom Haus, also lege doch einfach V4A Bandstahl bis zum Brunnen in die Erde, da hast du deine 5, Und wenn da noch 10m Reserve dran sind, die im Wasser hängen macht das ja nichts

 

Meine Vermutung ist die Korrosion des Erders im Wasser. Auch V4A ist nicht Korrosionsfest !

 

In 1000 Jahren hat sich das evtl aufgelöst, das Wasser hast du auch 1m neben dem Brunnen Und die Tiefenerder sind meist verzinkter Stahl.

 

Wird wohl eher daran liegen, das Wasser nicht unbedingt ein guter Leiter ist. Ist zwar jetzt kein Vergleich, aber in der USA gibt es eine HGÜ Trasse. Die hat 2 Leiter und kann entweder + und Minus über je einen Leiter führen oder zur Leistungserhöhung einen Pol über Erde und den Anderen über 2 parallel geschaltene Leiterseile.
Auf einer Seite besteht der Erder aus einem Eisenring Durchmesser 3,2km, der umschlossen von Petrolkoks in der Erde liegt. Erdungswiderstand 0,43 Ohm.
Auf der Gegenseite liegt die Erdungsanlage im pazifischen Ocean und hat 1,13 Ohm also im Salzwasser.
Über die Erder fließen 3,1 kA Steht zwar nicht da, wie groß und aus welchem Material der Erder im Wasser ist, aber das der Widerstand im Salzwasser mehr als doppelt so hoch ist, hätte ich nicht gedacht und im Brunnen ist Süßwasser
Pacific DC Intertie – Wikipedia

 

V4A korrigiert, wenn es in Kontakt mit rostigen Metalltal kommt sonst sollte es nicht. Der Grund ist vielmehr, das normales Trinkwassen ein schlechter Leiter ist und somit als Edungmedium ungeeignet.

 

Genau, reines Wasser ist ein schlechter Leiter.
Es gibt doch auch ein Blankdraht-Heizsystem beim Durchlauferhitzer.

 

Nö, das macht nur V2A

 

Mal wieder ein krasser Mangel an Präsenz von Praktikern mit Zugriff auf die DIN VDE 0100-540 und Wissen, welches Material bei Kontaktkorrosion korrodiert.

Lt. Änderungsmitteilung der DIN VDE 0100-540:2007-06 heißt es wörtlich: g) Ein Erder darf nicht direkt in Wasser errichtet werden.

Die Norm habe ich früher wegen der international nach HD 60364-5-54:2007 harmonisierten Begriffe häufiger gebraucht aber verlegt. Daher als Nicht-Starkstromer nur ein Zitat aus ungesicherter Quelle (eigene Folie):

Ungeeignet als Erder und deshalb nicht zulässig sind

• in Wasser eingetauchte Metallteile

Anmerkung Hier besteht die Gefahr der Austrocknung des Wassers. Außerdem besteht die Gefahr, dass bei einem elektrischen Fehler in der Anlage, Personen mit dem Wasser in Berührung kommen, wodurch eine Gefahr entstehen könnte.

Dafür, dass ich mich eigentlich reihum zurückziehen will, bin ich gerade wenig konsequent.

 

Hallo Dipol,
das ist auch Online aus guter Quelle nachzulesen.
VDE Auszüge für die Ausbildung.
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Direkt beim VDE Verlag gefunden.
Umfangreiche Auszüge aus den Normen

Rechts auf der Seite sind die beiden PDF verlinkt
Informationen zur Ausbildung - VDE VERLAG

Edit Siehe Punkt 542.2.7 Erder
Weitere Informationen zu Punkt 542.1.6 sind nicht enthalten.

 

542.2.7 Erder ist text- und Nummerngleich mit der DIN VDE 0100-540:2012-07, aber leider ohne die erklärende Anmerkung.

Wenn ich in meinem umzugsbedingten Auflösungstrubel die Norm noch finde, reiche ich das Originalzitat nach. Evtl wagt ein EFK-Exot mit VDE-Auwahlabo den Dreizeiler auch ohne Zitiervertrag zu publizieren.

 

Also ich würde mich über einen wasserführenden Brunnen riesig freuen, und den nicht wegen einem schnöden Erder verbauen.

 

Inzwischen weiß doch jeder, dass du im Erdreich kein Kupfer magst und feuerverzinktes Material empfehle auch ich selbst dann nicht, wenn es bei Altbauten ohne Fundamenterder noch normkonform und zugelassen ist.

Wenn du dich schon als Vielschreiber mit Normenzugriff nicht traust aus der DIN VDE 0100-540:2007-06 die im Beitrag #12 erwähnte ANMERKUNG selbst zu zitieren, könntest du doch wenigstens deren Existenz bestätigen.

 

Dass ich diese Normausgabe habe, steht doch da.

Verlegt habe ich die Papierausgabe von DIN VDE 0100-540:2007-06 und gesucht ist die Bestätigung hierfür: