Angebot Elektroinstallation 2 Wohnungen

Diskutiere Angebot Elektroinstallation 2 Wohnungen im Haustechnik Forum im Bereich DIVERSES; Hallo Zusammen, Leider bin ich nicht in den Tiefen der Elektrik drin und würde mich freuen, wenn ich eure Erfahrungswerte mal anfragen darf. Wir...

  1. danbo

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    Hallo Zusammen,

    Leider bin ich nicht in den Tiefen der Elektrik drin und würde mich freuen, wenn ich eure Erfahrungswerte mal anfragen darf. Wir (meine Frau und ich) sanieren derzeit zwei Wohnungen mit rd. 40 qm je Wohnung. Uns liegt ein Angebot eines Elektrikers vor, welches deutlich über den Schätzungen unseres Bauleiters liegt. Daher die Frage an euch ob die angegebenen Preise plausibel sind. Würde mich freuen, wenn ich hier eine Einschätzung bekommen könnte. Vielen Dank vorab!

    Grüße
    Daniel
     

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  2. #2 eFuchsi, 29.11.2022
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    Wie sind die Wohnungen vorgesichert?
     
  3. danbo

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    Nein, die beiden Wohnungen sind auf sehr altem Stand und dem Baujahr entsprechend (1968) muss/ wollen wir auch einen neuen Sicherungskasten einbauen.
     
  4. #4 eFuchsi, 29.11.2022
    Zuletzt bearbeitet: 29.11.2022
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    Ja, aber die Wohnungszuleitung muss irgendwo abgesichert sein.

    Der angesprochenen RCD eaton pxf-40/4/003-a dürfte laut Herstellerdatenblatt nur mit 25A gL/gG vorgesichert werden. Den halte ich nicht für geeignet.

    Datenblatt - PXF-40/4/003-A

    Das ist zwar eigentlich eine österreichische Besonderheit, aber wenn es der Hersteller auf seinen Datenblatt schreibt, gilt das auch in Deutschland.

    upload_2022-11-29_11-57-32.png


    Zum Preis kann ich wenig sagen. 8000€ für eine Minimalinstallation (23 Steckdosen 6 Schalter) kommt mir viel vor.
     
    Octavian1977 gefällt das.
  5. danbo

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    Vielen Dank dir schonmal vorab!
     
  6. #6 Octavian1977, 29.11.2022
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    Die Frage ist auch wo das gemacht werden soll.
    Für Rhein-Main wäre allein für eine Wohnung schon 10k weg, da ist das schon ein Schnäppchen.
    Allerdings fehlt hier jeglicher Überspannungsschutz, der verpflichtend ein zu bauen wäre und in den 10k/whg schon drin wäre.
     
  7. karo28

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    Die Preise für Leitungen und Verlegung sind sehr hoch, ist das evtl. u.p. mit Schlitzen und Verputzen?

    Und was heisst denn "Erschließung über die Fassade des Wohnhauses." ???
     
  8. danbo

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    Danke; ist im Großraum Stuttgart. Genauergesagt in Esslingen
     
  9. danbo

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    Über die Fassade wird die Elektrik vom Keller in das 4. OG. Schlitzen ist mit drin. Verputzen nicht.
     
  10. #10 Octavian1977, 29.11.2022
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    Octavian1977 Moderator

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    Gut das dürfte das gleiche Preisniveau wie FFM sein.
    Wie gesagt Überspannungsschutz fehlt vollkommen
    Für den Herd wäre ein dreipoliger Leitungsschutzschalter notwendig, der fehlt auch.
    Was mir nicht gefällt ist die Mischung verschiedener Hersteller für die Einbauten.
    Es wird mit Eaton aufgebaut die senkrechte Phasenschiene allerdings von Hager verwendet
    Die Phasenschiene waagerecht wieder von einem anderen.

    Die Putzsignaldeckel mit auf zu zählen finde ich etwas frech denn üblicherweise werden die nicht bei jeder Baustelle neu gekauft sondern wieder verwertet.
    Was durchaus immer wieder notwendig ist, hier aber fehlt sind Putzausgleichsringe.

    Auch die Anschlußdosen für die Leuchten fehlen komplett, Kabel lose aus der Decke/Wand ist schon seit langem keine zulässige Installationsweise für Leuchtenanschlüsse mehr.
     
  11. #11 Leprechaun, 29.11.2022
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    Bereits karo hatte angefragt:

    Was bedeutet das ?

    Leprechaun
     
  12. elo22

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    J-Y(ST)Y ist auch ein NoGo.

    Lutz
     
  13. #13 Octavian1977, 29.11.2022
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    warum? Du weißt Doch gar nicht was er damit machen will?
    Für die Klingelanlage vollkommen in Ordnung.

    Wo Du das erwähnst sehe ich allerdings, daß keinerlei Netzwerk geplant ist.
    keine Leerrohre keine Dosen keine CAT Leitung.
    Ganz primitiv müsste mindestens vom APL der Telekom zur Wohnung ein Leerrohr gelegt werden, Kabel dann je nach Anschlußart.
     
  14. ego1

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    Eher nicht.
    Der Meter Schlitz kommt ja mit 14,80 oben drauf!
    Somit dürfte der Meter 3x1,5 eher bei 3-4€ liegen.

    Das Angebot ist in meinen Augen für diese geringe Austattung zu teuer!
    Würde ein weiteres anfordern, wenn möglich.

    Dazu aber nicht mit diesem hier Hausieren gehen, sondern einen anderen Elektriker neutral dazu anfragen.

    Im Angebot fehlen imho:
    Zuleitung 5x16, Rohre für die TK-Leitungen, ein Überspannungschutz.
     
  15. #15 Leprechaun, 29.11.2022
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    Für die Unsicherheit, was " Erschliessung über die Fassade" bedeuten soll, würde ich nochmal 4500 Euro zur Sicherheit aufschlagen.

    Nicht, daß da da alles per Lastenaufzug hochgehievt werden muß, und das Treppenhaus und der Lift nicht zur Verfügung stehen....

    alles schon gehabt...

    Leprechaun
     
  16. #16 eFuchsi, 29.11.2022
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    Kann es sein, dass die eine neue Steigleitung vom Keller zu den Wohnungen einfach nur auf die Aussenfassdae nageln wollen.
     
  17. karo28

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    Das klingt fast so...und dann noch ein paar ordentliche Lagen Styropor-WDVS draufgeklebt....
     
  18. #18 Leprechaun, 29.11.2022
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    Da würde sich doch eine "Stegleitung" anbieten.

    Spaß beiseite, hier soll ernsthaft eine Speisung über die Fassade erfolgen?

    Wer stellt das Gerüst? Wer montiert die Steigetrasse?.

    Ist aus brandschutzrechtlicher Sicht überhaupt eine solche Verlegung erlaubt? Thema " Brandschutzriegel" ?

    Leprechaun
     
  19. #19 Leprechaun, 30.11.2022
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    Vor ein paar Jahren:
    Die Fassade eines Mehrfamilienhauses wurde mit Styrolplatten etwa 200 mm stark gedämmt.

    Nun meinten die Eigentümer der Erdgeschossigen Garagen, im Komplex, ihre Garagen könnten ja nun rund 200 mm länger werden.

    Und die alten Tore ( Berry) wolle man gleichzeitig durch moderne Sektionaltore ersetzen lassen.

    Den Auftrag in Höhe von rund 30.000 € konnte ich nicht ausführen, weil ein eben solcher Brandschuztriegel nicht ausgeführt wurde.

    Leprechaun
     
  20. Www

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    Also, das Angebot ist für ein Angebot mit Montage etwas unüblich, dass müsste man eher auf der Basis Pflichten- und Lastenheft erstellen. Hier sind lauter Einzelpreise vom Material genannt, die für sich gesehen völlig überhöht sind, wenn die mit Montage sind, dürfte kein zusätzlicher Maschineneinsatz genannt werden. Einzelpreise für Gerätedosen und Schrauben hat er vergessen! Sieht eher nach ein Angebot „Ich habe keine Lust auf das Objekt“ aus.

    Entweder nimmt man z.B. 3,50€/m für NYM (egal ob 3 oder 5-adrig) mit Schlitzen, einbringen und ggf. je nach Vereinbarung mit verspachteln. Und eine Einzelsteckdose kostet denn z.B. 40,-€ komplett fertig montiert mit Gerätedose, und weiteren Material.

    Ich kenne das Objekt jetzt nicht und weiß auch nicht was alles gemacht werden soll. Aber aus Erfahrung mit ähnlichen Objekten aus dem Bj. ist es im gesamten oft kostengünstiger, sich für eine Kernsanierung zu entscheiden, also auch gleich Wasser, ggf Heizungsleitungen mit zu tauschen und den Putz runter zu nehmen. Aber dass ist immer eine Einzelfallentscheidung - kommt immer drauf an, was für Materialien und wie diese verarbeitet wurden. So nach über 50 Jahren müsste ggf. auch der energetische Standard angehoben werden, je nach dem wie der aktuelle ist. Also Altbausanierung kann durchaus die Kosten eines Neubau erreichen!
     
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