Auslösekennlinie für Neozed und NH

Diskutiere Auslösekennlinie für Neozed und NH im Hausaufgaben Forum im Bereich DIVERSES; Guten Abend. Ich habe leider nicht brauchbares darüber gefunden um die Auslösekennlinie einer Neozed und NH Sicherung mir mal anzuschauen. Wenn...

  1. Jax

    Jax

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    Guten Abend.

    Ich habe leider nicht brauchbares darüber gefunden um die Auslösekennlinie einer Neozed und NH Sicherung mir mal anzuschauen.

    Wenn ich einen Schleifenimpedanz mache, wieviel Fache muss das Neozed D02 und NH 000, 01 eigentlich haben?

    Gibt es eigentlich eine Tabelle darüber? Finde leider nichts.


    Danke
     
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  3. Pumukel

    Pumukel

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  4. leerbua

    leerbua

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    Nein. Da gibt es sogar sehr viele darüber. ;)

    PS: Da du deine bisherigen Anfragen alle unter "Hausaufgaben" gepostet hast, gehe ich mal davon aus daß du dich in irgendeiner Art Ausbildung eines E-technischen Berufes befindest.
    Oftmals wäre hilfreich zu wissen auf welchem Niveau sich der Fragesteller befindet um zielgerichteter helfen zu können.

    PPS: Aufbau Lasttrennschalter: Der Begriff setzt sich aus den zwei Komponenten Lasttrennschalter und Sicherung zusammen., schutzschalter-online.de
    hier gibt es eine grobe Übersicht zu den verschiedenen Arten von Sicherungen etc. Sind auch einige Antworten zu deinen bisherigen Anfragen darin enthalten.

    ... und ganz unten rechts gibt es noch unter "Allgemeine Informationen" weitere links, auch in Bezug auf bisherige posts.
     
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  5. Jax

    Jax

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    Hallo ich mache eine Umschulung vom Veranstalltungstechniker zur Elektrotechniker und habe bald die Prüfungen.

    Gibt es für NH wie beim LS Automaten keine feste werte wie % FAch bei B Automat und 10 bei C?
     
  6. #5 s-p-s, 13.10.2019 um 15:11 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 13.10.2019 um 15:20 Uhr
    s-p-s

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    Hallo,
    es gab im Netz Tabellen mit Faktoren. Finde ich zur Zeit nicht.
    Das ist jedoch sehr ungenau.

    Jeder Hersteller gibt dazu in Diagrammen Werte an.
    Da gehst du auf einen Punkt der Kurve und erhältst den Wert.
    Da sind jedoch von Hersteller zu Hersteller unterschiedliche Werte ...
    Hier müsstest du ja genau diese Sicherungen verwenden ...
    Ein gutes Tool zum Üben mit den Diagrammen ist das Kostenlose Simaris Curves
    Möglich das du bei der Prüfung ein Diagramm bekommst und die Werte auslesen musst.
    SIMARIS Planungstools - Download - Power Distribution - Siemens

    unten auf der Seite zum Download-Forumular oder rechts als App


    Beim Messgeräte Hersteller Benning ist im Handbuch zum IT 130 eine schöne Tabelle zu finden.
    https://www.benning.de/produkte/pru..._manuals/10105456_benning_it130_manual_de.pdf

    Aufgefallen ist mir in der PDF ein Faktor 14 beim LSS Typ K und Rechnung in der Tabelle mit Faktor 15 ???
     
  7. Jax

    Jax

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    Was bzw. schreibt man den in einer Prüfung, wenn die Frage min IK für NH?
    Das man das Situationsbedingt nachschaut und jeder Hersteller andere angaben hat?
     
  8. s-p-s

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    Ich habe keine VDE hier.
    Ich denke die Werte von Benning kommen aus einer VDE. Liegen dann immer auf der Sicheren Seite. Da sind im Messgerät ja nur diese Werte abgelegt und nicht für jeden Hersteller andere. Auch für eine Anlage ist es günstiger, aus einer VDE Tabelle oder Diagramm die Werte zu nehmen. Sonst müsste ja immer der Gleiche Hersteller als Ersatz besorgt werden.
    Ich kann mir gut vorstellen, das ein Diagramm vorgegeben wird, wo du das Ablesen sollst.
     
  9. s-p-s

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  10. Pumukel

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    Faustformel Schmelzsicherung 15 *IN.
     
  11. s-p-s

    s-p-s

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    Faustformel? die müsste dann für 0,4 s und 5 s angepasst werden.
    Siehe dir die Tabelle vom letzten Link an. Also etwa 10 und 20 um auf der Sicheren Seite zu sein. Bleibt ungenau. Für die Praxis würde ich die Benning Tabelle oder Direkt Daten aus der VDE verwenden.
     
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  12. Octavian1977

    Octavian1977 Moderator

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    Es gibt nicht DIE NH oder DIE Schmelzsicherung.
    Auch hier gibt es sehr viele unterschiedliche Typen auch wenn gG (früher gL) die gebräuchlichste ist.
    Für diesen Typ ist der Auslösestrom für <0,2s zwischen dem 5 bis 10 fachen Nennstrom an zu setzen.
    beim Typ aM wäre maximal 14x In an zu sezten und beim Typ gR der 4fache.
    Aus den Kurven der Hersteller ist das deutlich ab zu lesen (z.B. Siemens, Lindner, Efen,...)
     
  13. schUk0

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    Da Schmelzsicherungen vorrangig bei Hauptverteilungsstromkreisen verwendet werden kann man fast immer von tA <= 5s ausgehen.

    Dafür könnte man sich jetzt eine Tabelle anfertigen... Die dürfte dann aber für NH andere Werte haben als Diazed.

    In der Regel berechnet man IK und schaut in der Tabelle nach, ob man damit im Zeitrahmen bleibt.
    Im Tabellenbuch sollte es eine Tabelle dazu geben... Die Prüfungsaufgaben werden normalerweise auch an das vorgegebenene Nachschlagewerk angelehnt bzw werden passende Tabellen der Aufgabe beigelegt.
     
  14. Octavian1977

    Octavian1977 Moderator

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    NH und Diazed sowie Neozed unterscheiden sich nicht im Auslöseverhalten, solange sie die gleiche Charakteristik aufweisen.
    5s ist zwar theoretisch zulässig für Hauptstromkreise es ist aber nicht empfehlenswert Kurzschlüsse eine so lange Zeit anstehen zu lassen.
     
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  15. schUk0

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    Wäre mir neu... Zumindest habe ich verschiedene Tabellen dafür gesehen.

    Könnte mir auch durchaus vorstellen, dass eine 35er NH bei gleicher Überlast etwas länger steht als eine D02 gleichen Nennstromes, aber ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren.
    Richtig.
    Einen FI mit tA um die 180ms würde ich auch umgehend tauschen.

    Aber letztlich bemisst man ja die Leitung nicht nach IK, sondern nach Spannungsfall bei Nennstrom der Absicherung unter Berücksichtigung von Verlegeart etc... .
    Danach prüft man nur, ob die Abschaltbedingungen passen, was sie unter realen Bedingungen eigentlich auch locker machen.

    In Hauptstromsystemen wäre theoretisch noch die Kabelstandzeit zu berechnen, aber das ist glaub ich nichts mehr für eine Umschulung.
     
  16. Octavian1977

    Octavian1977 Moderator

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    Nunja die Kurven der Hersteller unterscheiden sich schon etwas, aber diese müssen alle die gleichen Toleranzen als Rahmen erfüllen, die für den Typ (z.B. gG) gelten, egal welche Art von Sicherung.
     
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Auslösekennlinie für Neozed und NH

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