Ceranfeld anschließen

[Zuluman]

Wollte mal fragen ob es einen Unterschied macht ob ich ein Ceranfeld an 230 oder 400 V anschließe. (Ich gehe von einem aus welches beide Anschlussspannungen anbietet). Gibt es Leistungsmäßig Einbußen, wenn ichs an 230 V anschließe ? Werden die 400 V elektronisch "gedrosselt" ? - so dass es dann am Ende Jacke wie Hose ist....

 

[s-p-s]

In der Regel sind diese Kochfelder an 2 Phasen (2 Sicherungen) gegen N angeschlossen. Also die Platten sind immer an 230V. Nur eben 2 Platten an L1 und 2 Platten an L2
Gehen wir von 16A Absicherung aus.
Bei 1 Phase sind 230V * 16 A = 3680W möglich bei 2 Phasen das Doppelte. Gegeneinander haben die Phasen 400V.
Das ist nötig damit der N nicht überlastet wird.

 

[Zuluman]

oh achso.. über eine phase wäre es auch blöd, wenn man nur 1,5 ² leitung hat bei 6,7 kW Aufnahme des Feldes...

 

[s-p-s]

Hier als Beispiel die Spannungen bei einem Drehstrom Herd mit Kochplatten

http://www.herd.josefscholz.de/Herdanschluss/img10.gif

 

[Zuluman]

Das ist ein Glaskochfeld von Ariston (KBM-KBT 6004) mit nem 5x4 mm² Anschlusskabel, wenn mich mein Auge nicht getäuscht hat. Können auch 2,5 mm² gewesen sein.

Aufm Typenschild steht:
230 V , 400 V
6 , 35 kW

Könnte ich das dann irgendwie an 2 Phasen mit 1,5 mm² anschließen (B16 abgesichert)?

 

[s-p-s]

An 2 Phasen und N sind über 7KW bei 2 mal 16A Sicherungen möglich. Also mehr wie deine 6,35KW

Wenn dein 1,5mm² für 16A zulässig ist, geht das.
Verlegeart, Häufung ... Prüfen.

 

[Zuluman]

Habs nu über 2x L1 angeschlossen.. und PEN .. Klassische Nullung - anders wars nich möglich.. :/

Da dürfte doch eigentlich keine Gefahr von ausgehen, wenn ALLES in der Küche über L1 läuft.
Wenn ich jetzt z.b. das Gehäuse vom Herd und gleichzeitig Kühlschrank anfasse, wenns über L1 läuft gibts ja keine Spannung..

 

[fuchsi]

Habs nu über 2x L1 angeschlossen.. und PEN .. Klassische Nullung - anders wars nich möglich.. :/

DAS Traust Du Dir hier auch noch zu schreiben.
Was heisst an 2 x L1 und PEN ?

Stinkt stark nach Neutralleiter- (in dem Fall NUllleiter-) Überlastung!!!!


Zur klassischen Nullung sage ich gar nichts mehr. Das sowas überhaupt heutzutage noch einfällt.

 

[Zuluman]

2x L1 heisst, dass es die gleiche Phase ist, aber über eigene LS abgesichert (B16).

Die Nullleiter sind ja dann auch 2.

Anders ging es eben nicht.. hätte lieber auch nen gesonderten PE.

 

[fuchsi]

2x L1 heisst, dass es die gleiche Phase ist, aber über eigene LS abgesichert (B16).

Die Nullleiter sind ja dann auch 2.

Anders ging es eben nicht.. hätte lieber auch nen gesonderten PE.

Ist so nicht erlaubt.
Was hast denn überhaupt für eine Leitung dort liegen?

 

[Zuluman]

In der Wand ist 2x ne 2 Aderleitung 1,5mm²(schwarz/grau).

Die Vormieter hatten da auch ihre Kochplatte angeschlossen..

 

[fuchsi]

Das ist ein Problem.

Du darfst von 2 getrennten Stromkreisen den getrennt geführten N nicht wieder verbinden. Und das passiert im Kochfeld.

Absolut keine Möglichkeit eine neue Leitung einzuziehen (z.B.: oberhalb der Holdecke, oder runter in den Keller - die Kellerdecke entlang und wieder rauf zum Ofen)

An den beiden vorhandenen Strippen darfst Du einfach kein Gerät mehr betreiben.

 

[Zuluman]

Du darfst von 2 getrennten Stromkreisen den getrennt geführten N nicht wieder verbinden. Und das passiert im Kochfeld.

Weil es im ungünstigsten Fall in den beiden N-Leitern zu einer Asymmetrie kommt und dann einer der beiden einen unzulässig hohen Strom führt (16A>)meinst du ?

Absolut keine Möglichkeit eine neue Leitung einzuziehen (z.B.: oberhalb der Holdecke, oder runter in den Keller - die Kellerdecke entlang und wieder rauf zum Ofen)

Müsste überprüft werden. Is dann auch wieder mit viel Zeit und Geld verbunden..

 

[fuchsi]

Also bevor Du es so wie jetzt belässt, schliesse es zumindest technisch korrekt an.

Verwende die 4 Adern als L1,L2,N,PE (wer sagt, dass ein Drehstromkreis alle 3 Aussenleiter benötigt)

Ist zwar auch nicht erlaubt (aderkennzeichnung, Führung eines Stromkreises über 2 verschiedenen leitungen), aber zumindest technisch richtiger als Deine jetzige Lösung.


Die allersauberste Lösung wär eine neue Leitung. z.B..: ein 5x2.5mm²

 

[fuchsi]

Weil es im ungünstigsten Fall in den beiden N-Leitern zu einer Asymmetrie kommt und dann einer der beiden einen unzulässig hohen Strom führt (16A>)meinst du ?

Nein, Denn wenn dabei ein N-Leiter bricht, merkst Du es erst, wenn der zweite abbrennt, und die Feuerwehr zu Besuch kommt.

 

[Zuluman]

Verwende die 4 Adern als L1,L2,N,PE (wer sagt, dass ein Drehstromkreis alle 3 Aussenleiter benötigt)

Im Sicherungskasten dann eine Zuleitung von L1 auf L2 umklemmen und am Herdanschluss dann die Brücke von N zu N wegmachen, so das dann 1 N und 1 PE daraus wird..

 

[fuchsi]

Verwende die 4 Adern als L1,L2,N,PE (wer sagt, dass ein Drehstromkreis alle 3 Aussenleiter benötigt)

Im Sicherungskasten dann eine Zuleitung von L1 auf L2 umklemmen und am Herdanschluss dann die Brücke von N zu N wegmachen, so das dann 1 N und 1 PE daraus wird..

sei mir nicht böse, aber hol einfach einen Elektriker. Denn wer bei einem einfachen Kochfeld schon So nachfragt, sollte an der Elektrik nichts machen.

 

[Nullvolt]

Ist denn überhaupt Drehstrom vorhanden? Und wie sind die beiden 2-adrigen Leitungen abgesichert?

Zwei zweiadrige Leitungen könnten seinerzeit im TN-C-System nämlich ein ganz normaler Herdanschluss gewesen sein. (Zurzeit der alten Aderkennzeichnung gab es Stegleitung nur 2- oder 3-adrig! 4- oder 5-adrig hat man einfach durch Parallelverlegung von zwei Leitungen erstellt.)

Falls das der Fall ist (also Drehstrom + TN-C) müssten auch 3 Sicherungen vorhanden sein. Dann hast Du L1/L2/L3/PEN und kannst das Kochfeld "ganz normal" in TN-C anschließen.

Ich kenne auch den Fall, dass zwei getrennte Stromkreise gelegt wurden. In dem Fall gäbe es nur zwei Sicherungen. Auch dann kann man das Kochfeld anschließen, wenn es ein Standardkochfeld ist. Denn normale Kochfelder benötigen nur zwei Außenleiter. Da auch die Neutralleiter in den Kochfeldern getrennt herausgeführt werden, kann der Anschluss sogar bei zwei phasengleichen Außenleitern funktionieren.

Aber wie der Kollege schon schrieb, wenn Du Dir nicht sicher bist, lass lieber jemanden kommen, der sich auskennt. (Aber Achtung! Ich habe auch schon "angebliche" Fachleute an so einem Anschluss verzweifeln sehen.)

0V

 

[sepp_s]

Ist denn überhaupt Drehstrom vorhanden? Und wie sind die beiden 2-adrigen Leitungen abgesichert?


0V

Hallo ob Drehstrom (wen auch nur 2 Phasen von diesem) vorhanden ist kann man ja leicht feststellen,wen die beiden Drähte welche Zuluman als Leiter glaubt dan müssen diese 400 Volt untereinander haben wen nicht ist es die gleiche Phase. Um dies feststellen zu können ist allerdings ein Multimeter notwendig . 10€ müsste ihm das wert sein . mfg sepp