Digitaler Kabelanschluß Sender fehlen

[Poppie]

Hallo und guten Tag erstmal an alle, ich bin ganz neu hier und habe auch gleich ein Problem bei dem Ihr mir vielleicht helfen könnt. Ich habe bereits mit der Suche einige Threads gelesen, leider ist nichts dabei was so wirklich auf mein Problem passen könnte.

Also, erstmal die Problembeschreibung.
Ich bekomme seit der Sender/Kanalumstellung in Niedersachsen Vox nur noch mit Schnee, MDR und WDR gar nicht mehr empfangen.ARD und ZDF auch kriselig. Ich habe/hatte einen analogen Kabelanschluß, habe jetzt aber auf Digital umgestellt in der Hoffnung daß es dann besser wird, aber nix da, eher noch schlechter, da ich andere Sender auch nur noch stockend empfange.

So jetzt zu meiner Verkabelung.
Ich wohne in einer Mietswohnung in Obergeschoß (2- Familienhaus). Der HüP ist im Keller, Danach kommt der Verstärker (18 db), dann eine Klemmleiste (steht drauf 2x 6db) an der der Ausgang des Verstärkers und meine Wohnung angeschlossen ist(die zweite Wohneinheit hat Sat).
Die erste Dose ist im Schlafzimmer (hier ist Vox wesentlich besser), danach kommt eine Enddose im Wohnzimmer. Da mein Fernseher auf der anderen Seite des WoZi steht habe ich die Enddose mit einer Durchgangsdose ersetzt, Kabel gezogen und eine weitere Durchgangsdose gesetzt(hier besteht das Problem am stärksten).
Von dieser Dose habe ich mir gleich ein Kabel auf den Dachboden gezogen, wo mein PC steht, allerdings habe ich dort keine weitere Dose gesetzt sondern die Leitung gleich mit Stecker an die TV-Karte gesteckt(auch hier die gleichen Probleme). Ja ich weiß ,habe hier durch das Forum auch schon erfahren, das ich auf jeden Fall eine Dose mit Abschlußwiderstand setzen muss.

Da ich nun KabelDigital besitze konnte ich am Receiver im Menü die Signalstärke auslesen, die liegt im Wozi bei 60%, die anderen Dosen habe ich noch nicht probiert. Kann das Problem vielleicht schon mit dem fehlenden Abschlußwiderstand erledigt sein? Ansonsten würde ich gern wissen welche Anschluß-/Durchgangsdämpfung meine Dosen denn haben müssen, die 2 neu gesetzten sind aus dem Baumarkt, ich weiß die Werte leider nicht.

Ich hoffen Ihr könnt mir helfen und bedanke mich jetzt schon für die Antworten!
MfG poppie

 

[drei_phasen_kaspar]

hi,

es könnte sein, dass es mit den Dosen zusammenhängt... Guck mal an der ersten Dose die vom Keller hochkommt. Wenn du die entfernst und einen Stecker draufsetzt, könnte dein Problem schon gelöst sein.

gruß kaspar

 

[Mücke]

Ich würde vorschlagen:
Im Wohnzimmer eine Weiche setzen mit 6db Dämpfung ,anstelle der ersten Dose ,von dort dann zum Fernseher und zum Dachboden.

Vernüftige Stecker aus Metall benutzen an den Enden.
Die Weiche solte über F-Stecker anzuschliessen sein.
Wenn Kabel verlängert werden müssen um zur Weiche zu kommen ,solte man F-Stecker mit Verbinder dazwischen benutzen oder die Kabel tauschen.

Du soltest auf jeden Fall die Anzahl der Klemmstellen(Dosen) reduzieren und etwas Dämpfung in die Geschichte bringen.
Man könnte es auch mal ohne den Verstärker im Keller versuchen ,dann ist das Siganl nicht so stark und der Kreis schwingt nicht so stark (Ohne Dämpfung,Endwiderstand).

 

[Poppie]

Danke erstmal für die schnellen Antworten.Das ging ja ganz schön fix.

@Mücke

Ich würde vorschlagen:
Im Wohnzimmer eine Weiche setzen mit 6db Dämpfung ,anstelle der ersten Dose ,von dort dann zum Fernseher und zum Dachboden.

Das ist leider verlegetechnisch sehr aufwendig.

Du soltest auf jeden Fall die Anzahl der Klemmstellen(Dosen) reduzieren und etwas Dämpfung in die Geschichte bringen.
Man könnte es auch mal ohne den Verstärker im Keller versuchen ,dann ist das Siganl nicht so stark und der Kreis schwingt nicht so stark (Ohne Dämpfung,Endwiderstand).

Ich dachte immer die Dämpfung ist zu hoch durch die vielen Dosen? :roll: Könnte ich da nicht erstmal den Endwiderstand setzen, z.B. nach der Dose am Fernseher (3. Dose), macht das Sinn?

@drei_phasen_kaspar

Wenn du die entfernst und einen Stecker draufsetzt...

Meinst du eine Verbindung mit F-Steckern? Dann kann ich aber an der 1. Dose kein Fernseher mehr anschließen. Bis auf die 2. Dose sind überall Geräte angeschlossen. :?:

Gruß Poppie

 

[Mücke]

Ohne Endwiderstand kann der Kreis schwingen ,was sich negativ auf den Empfang auswirkt.
Bei zu hohem Eingangspegel an Empfängern werden diese übersteuert,auch schlecht für den Empfang.
Bei zu niedrigem Pegel ist das Bild auch schlecht.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-177-834.html

 

[Poppie]

Danke für den Link, das erklärt einiges. Habe soweit alles verstanden,aber was is bitte ein Entzerrer?

Nun verstellt man den Entzerrer so lange bis die Anzeigen gleich sind. Nun muss man meist die Verstärkung wieder soweit aufdrehen, bis der ursprüngliche Werte des unteren Kanals in etwa erreicht wird.

Habe ich das jetzt richtig verstanden, die 1. Dose sollte 20db, 2. 15db, 3. 15db und die 4. 10db Durchgangswiderstand haben?Am Ende natürlich der Widerstand.

Wenn das so stimmt werde ich die Dosen entsprechend ersetzen und mit dem Receiver versuchen den Pegel einzustellen.

Gruß Poppie

 

[elo22]

es könnte sein, dass es mit den Dosen zusammenhängt...

Mit Sicherheit.

Lutz

 

[elo22]

Im Wohnzimmer eine Weiche setzen mit 6db Dämpfung, anstelle der ersten Dose ,von dort dann zum Fernseher und zum Dachboden.

Weichen schalten Antennsignale zusammen.

Man könnte es auch mal ohne den Verstärker im Keller versuchen ,dann ist das Siganl nicht so stark und der Kreis schwingt nicht so stark

Da liegt nur Pegel für ein Gerät also Verstärker ist ein muss. Ob allerdings 18 dB steht wo anders.

Lutz

 

[elo22]

Ich wohne in einer Mietswohnung in Obergeschoß (2- Familienhaus). Der HüP ist im Keller, Danach kommt der Verstärker (18 db), dann eine Klemmleiste (steht drauf 2x 6db) an der der Ausgang des Verstärkers und meine Wohnung angeschlossen ist(die zweite Wohneinheit hat Sat).

Das heisst der zweite Verteileranschluss ist nicht angeschlossen? Dann Verteiler raus oder leereren Abgang mit Widerstand abschliessen.

Die erste Dose ist im Schlafzimmer (hier ist Vox wesentlich besser), danach kommt eine Enddose im Wohnzimmer.

Was ist deine Enddose? Dose mit eingelegtem Widerstand?

Da mein Fernseher auf der anderen Seite des WoZi steht habe ich die Enddose mit einer Durchgangsdose ersetzt,

Hast Du irgendeine Baumarktdose geneommen oder was vernüftiges wie die erste Dose?

Von dieser Dose habe ich mir gleich ein Kabel auf den Dachboden gezogen, wo mein PC steht, allerdings habe ich dort keine weitere Dose gesetzt sondern die Leitung gleich mit Stecker an die TV-Karte gesteckt(auch hier die gleichen Probleme). Ja ich weiß ,habe hier durch das Forum auch schon erfahren, das ich auf jeden Fall eine Dose mit Abschlußwiderstand setzen muss.

Dann mach das mal Stammleitungen müssen abgeschlossen werden.

Da ich nun KabelDigital besitze konnte ich am Receiver im Menü die Signalstärke auslesen, die liegt im Wozi bei 60%, die anderen Dosen habe ich noch nicht probiert. Kann das Problem vielleicht schon mit dem fehlenden Abschlußwiderstand erledigt sein?

Nein, denke ich nicht. Es müssen »digitaltaugliche« Dosen sein. Die beiden ersten Dosen brauchen eine höhere Anschlussdämpfung.

Lutz

 

[drei_phasen_kaspar]

Nein, denke ich nicht. Es müssen »digitaltaugliche« Dosen sein.

Lutz

hi, gibt es sowas inzwischen ?

gruß kaspar

 

[Poppie]

Das heisst der zweite Verteileranschluss ist nicht angeschlossen? Dann Verteiler raus oder leereren Abgang mit Widerstand abschliessen.

Muß der Widerstand auch 75 Ohm haben? Das ist ja lustig, mein Nachbar sagte mir, daß damals als er seinen Kabelanschluß gekündigt hat einer von Kabel Deutschland gekommen ist und einfach das Kabel was in seine Wohnung geht aus dem Verteiler rausgzogen hat, das wars. War wohl ein Profi :?

Was ist deine Enddose? Dose mit eingelegtem Widerstand?

Nein die Dose hat nur einen Eingang, keinen Ausgang.Ich kann kann Sie also nicht weiter verwenden, ich denke darauf wolltest du hinaus, oder?

Hast Du irgendeine Baumarktdose geneommen oder was vernüftiges wie die erste Dose?

Als Halbwissender habe ich natürlich eine Baumarktdose von Kopp genommen, keine Ahnung was die für eine Dämpfung hat.

Dann mach das mal Stammleitungen müssen abgeschlossen werden.

Ok, das mache ich als erstes.

Nein, denke ich nicht. Es müssen »digitaltaugliche« Dosen sein. Die beiden ersten Dosen brauchen eine höhere Anschlussdämpfung.

Bedeutet das, ich könnte vielleicht die erste Dose drinlassen (ich gehe davon aus daß es eine vernünftige ist) und müsste mir noch eine Durchgangsdose mit höherer Dämpfung (reichen 15 db?) und zwei weitere mit niedriger Dämpfung (10 db ?) besorgen und die Letzte mit 75 Ohm abschließen?
Ich habe nochmal auf den Verstärker geschaut, ist ein Ankaro 12-30 db (die 18 db standen an dem Pegelsteller

Poppie

 

[drei_phasen_kaspar]

hi,

soweit ich weiß... darf man hinter dem Verstärker im Keller gar keine Dosen mehr setzen, weil die digitalen Senderfrequenzen sich mit den normalen schneiden. Eine Dose dazwischen, kann die Fernsehsignale vieler Sender wie DSF, PRO7, SAT1, Kabel1 u.s.w. nicht anständig filtern.
Die 60% Signalstärke ist noch im grünen Bereich.
Bei mir lief es erst, nachdem ich die Dose in der Wand entfernt- und einen Stecker draufgesetzt habe.

gruß Kaspar

 

[elo22]

Das heisst der zweite Verteileranschluss ist nicht angeschlossen? Dann Verteiler raus oder leereren Abgang mit Widerstand abschliessen.

Muß der Widerstand auch 75 Ohm haben?

Ja.

Das ist ja lustig, mein Nachbar sagte mir, daß damals als er seinen Kabelanschluß gekündigt hat einer von Kabel Deutschland gekommen ist und einfach das Kabel was in seine Wohnung geht aus dem Verteiler rausgzogen hat, das wars. War wohl ein Profi :?

Yo.

Was ist deine Enddose? Dose mit eingelegtem Widerstand?

Nein die Dose hat nur einen Eingang, keinen Ausgang.Ich kann kann Sie also nicht weiter verwenden, ich denke darauf wolltest du hinaus, oder?

Ja. Dose also tauschen.

Hast Du irgendeine Baumarktdose geneommen oder was vernüftiges wie die erste Dose?

Als Halbwissender habe ich natürlich eine Baumarktdose von Kopp genommen, keine Ahnung was die für eine Dämpfung hat.

Wie die machen auch in Antenne? Machen vor nix halt.

Dann mach das mal Stammleitungen müssen abgeschlossen werden.

Ok, das mache ich als erstes.

Nein, denke ich nicht. Es müssen »digitaltaugliche« Dosen sein. Die beiden ersten Dosen brauchen eine höhere Anschlussdämpfung.

Bedeutet das, ich könnte vielleicht die erste Dose drinlassen (ich gehe davon aus daß es eine vernünftige ist)

Würde ich auch tippen, hole die Dose mal raus und poste Hersteller und Typ. Dann kann man das genauer sagen.

und müsste mir noch eine Durchgangsdose mit höherer Dämpfung (reichen 15 db?) und zwei weitere mit niedriger Dämpfung (10 db ?) besorgen und die Letzte mit 75 Ohm abschließen?
Ich habe nochmal auf den Verstärker geschaut, ist ein Ankaro 12-30 db (die 18 db standen an dem Pegelsteller

Mal langsam. Du hast einen einstellbaren Verstäker, das wäre prima. Und wo hängt der Pegelsteller? Oder ist es ein Entzerrer? Bitte hier auch Hersteller und Typ posten. Je nach dem Fallen auch die Dosen aus.

Lutz

 

[elo22]

soweit ich weiß... darf man hinter dem Verstärker im Keller gar keine Dosen mehr setzen, weil die digitalen Senderfrequenzen sich mit den normalen schneiden.

Dosen hängen in der Regel hinter einem Verstärker, auch Kellerdosen.

Lutz

 

[Poppie]

Würde ich auch tippen, hole die Dose mal raus und poste Hersteller und Typ. Dann kann man das genauer sagen.

Ist eine Dose wo nur vorne Bosch draufsteht, sonst nix

Mal langsam. Du hast einen einstellbaren Verstäker, das wäre prima. Und wo hängt der Pegelsteller? Oder ist es ein Entzerrer? Bitte hier auch Hersteller und Typ posten. Je nach dem Fallen auch die Dosen aus.

Also, der Verstärker ist wie schon gesagt ein Ankaro Typ BKV30/300F. Weitere Daten sind:

• 45-862 MHz
  12-30 db
  Max Ausgangspegel 60db(IMA) = 114dbV
  nach FDZ = 98dbV

Der Pegelsteller (-18db) sitzt links auf der Front, steht auf Anschlag links. Der Verteiler scheint von Fuba zu sein (jedenfalls der Deckel), Bezeichnung GLV 533 2x5db.
Wenn ich weiter aufdrehe wird das Bild sofort schlechter.
Kannst du mir mit den Daten helfen welche Dosen ich bestellen muß.
Vielen Dank nochmal für eure promte Hilfe

Gruß Poppie

 

[elo22]

Würde ich auch tippen, hole die Dose mal raus und poste Hersteller und Typ. Dann kann man das genauer sagen.

Ist eine Dose wo nur vorne Bosch draufsteht, sonst nix

Dann würde ich die mittauschen.

Mal langsam. Du hast einen einstellbaren Verstäker, das wäre prima. Und wo hängt der Pegelsteller? Oder ist es ein Entzerrer? Bitte hier auch Hersteller und Typ posten. Je nach dem Fallen auch die Dosen aus.

Also, der Verstärker ist wie schon gesagt ein Ankaro Typ BKV30/300F. Weitere Daten sind:

• 45-862 MHz
  12-30 db
  Max Ausgangspegel 60db(IMA) = 114dbV
  nach FDZ = 98dbV

Das passt.

Der Verteiler scheint von Fuba zu sein (jedenfalls der Deckel), Bezeichnung GLV 533 2x5db.

Würde ich rausnehmen.

Kannst du mir mit den Daten helfen welche Dosen ich bestellen muß.

Ich würde als Dose 1 und 2 die Kathrein Antennensteckdose ESD 44 nehmen und für die anderen die ESE 10.

Vielen Dank nochmal für eure promte Hilfe

Gern geschehen.

Lutz

 

[Poppie]

So, mal ein kleines Situationsupdate. Habe an dem freien Abzweiger nen 75 Ohm Widerstand angeklemmt, ebenso an dem Ausgang der 3. Dose wo der Fernseher im Wohnzimmer angeklemmt ist. Ergebnis --> Null, eher noch schlechter. Ich versteh das nicht

 

[Poppie]

Der Verteiler scheint von Fuba zu sein (jedenfalls der Deckel), Bezeichnung GLV 533 2x5db.

Würde ich rausnehmen.

Hmm, dann müsste ich vom HüP eine neues Kabel zum Verstärker ziehen, aber das könnte klappen.

Macht es vielleicht Sinn anstatt der 3. Dose, wo kein Fernseher dran ist, einen Schraubverbinder mit F-Steckern zu verwenden? Oder lieber ne vernünftige Dose die du vorgeschlagen hast?

Gruß Poppie

 

[elo22]

Macht es vielleicht Sinn anstatt der 3. Dose, wo kein Fernseher dran ist, einen Schraubverbinder mit F-Steckern zu verwenden? Oder lieber ne vernünftige Dose die du vorgeschlagen hast?

Wenn der Anschluss nicht gebraucht wird kannst Du auch verbinden.

Lutz

 

[drei_phasen_kaspar]

hallo poppie

meiner meinung nach wird das mit den dosen nix... Kannst du Testweise mal im Keller nen Fernseher anschließen, mit der digitalbox... also vom Verstärker ein direktes Antennenkabel auf die Box, von da zum Fernseher, Scart ran... testen... Wenn es dann funktioniert, weißt du woran es liegt...

Gruß Kaspar