E-Herd an 1x230V

[unklar]

Hallo Profis,
musste Gassherd gegen E-Herd ersetzen.
Im Keller am Wechselstromzähler gibt es eine 63A-Sicherung und von dort aus geht ein dickes Kabel (mit Aderndurchmesser 7mm) zum Sicherungskasten in der Wohnung. Dort dann (leider nur 1Phase!) die Hauptsicherung C25. Nach dieser teilt es sich auf: 1. eine Gruppe Sicherungen (Wohnzi,Flur,..) und 2. zum FI(25/003) und dann mehrere Sicherungen zum Bad (GasTherme, Waschmaschine,..). In die Küche soll nun eine Herdanschlussdose. Habe dazu 5x2,5 mmq vom Verteiler zum Herdstandort schon verlegt und einen 3er-Sicherungsblock je 16A (gemeinsame Betätigung) gekauft. Nullleiter und Erde sind klar.
Nun die Fragen: 1. sollte ich auch an FI ?
2. die 3 Leiter(bn,sw,sw) an den 3x 16A-Block (unten gebrückt), obwohl es ja nur eine Phase in Wirklichkeit ist? 3. fliesst dann nicht über den Nullleiter zuviel ?!! 4. was ist beim Anschluss des Herdes an die Herddose noch zu beachten?

 

[unklar]

falsch

Nullleiter war natürlich falsch, meinete Neutralleiter (blau)

 

[trekmann]

Moin,

also generel ist die Vorsicherung ein wenig zu Klein wenn du wirklich ein Hern mit Wehcselstrom betreiben möchtest.
Zu den Fragen:
1. Auf jeden fall
2. NEIN :!: :!: Wenn überhaupt 1 x 20A Sicherung
3. Genau deswegen keine 3 x 16A. Du wirst damit den Neutralleiter überlasten es besteht BRANDGEFAHR. Wenn überhaupt 1 x 20A aber dann haste Probleme mit der Vorsicherung.
4. Na das er richtig angeschlossen wird .

Nun zur 5. Frage (Sollte ich es lieber ein Elektriker machen lassen?)
Ein klares JA. Der kann am besten die Zuleitung einschätzen kann ev. Drehstrom nachrüsten oder einschätzen ob eine Größere Vorrsicherung funktioniert.

Ist nicht böse gemeint aber es ist einfach Sicherer wenn sich das ein Profi anguckt und die Situation vor Ort einschätzt.

Schönen Tag noch

MFG Marcell

 

[unklar]

danke zunächst
eigentlich weiß ich ja derzeit noch garnicht wie der Herd bisher angeschlossen war (bekomme ihn erst in einigen Wochen zu sehen..), weiß nur von nem Foto, er ist 5-polig an die 5polige Herdanschlussdose angeklemmt, siehe Bild.
Wegen Herdnochbesitzer-Urlaub und Fertigwerden, wegen Maler hier, gibts Zeitdruck :-((
neue Fragen:
1.Da gibts doch aber Anschlussbilder am Herd ?!?
2.Dort muss also umgeklemmt werden, aber wie?..(habt ihr n Link?)??
3.Eine 20A Sicherung und dort drauf einen schwarzen des 5x2,5qmm Kabels, sowie Neutralleiter(bl) und Erdleiter(ge/gn), richtig ??
4.Die anderen beiden "Leiter" des Kabels sicherlich nicht in der Dose auflegen?
http://upload4.postimage.org/1055874/Herd_Anschl.jpg
grüsse und danke
-"-UNKLAR-"-[/img]

 

[elo22]

1.Da gibts doch aber Anschlussbilder am Herd ?!?

Kann sein, muss aber nicht.

3.Eine 20A Sicherung und dort drauf einen schwarzen des 5x2,5qmm Kabels, sowie Neutralleiter(bl) und Erdleiter(ge/gn), richtig ??

Nein, den braunen.

4.Die anderen beiden "Leiter" des Kabels sicherlich nicht in der Dose auflegen?

Nein, auf beiden Seiten auflegen.

Lutz

BZW: siehe sig

 

[unklar]

@elo22
..." Nein, auf beiden Seiten auflegen." ..

dann also die beiden schwarzen auch mit im Sicherungskasten auf die 20A ?? und in der HeAnDo alle 5 verteilen (natürlich je auf die vorg. Schraube)??

 

[Hemapri]

dann also die beiden schwarzen auch mit im Sicherungskasten auf die 20A ?? und in der HeAnDo alle 5 verteilen (natürlich je auf die vorg. Schraube)??

Nein!
Wenn du nur einen Stromkreis hast, dann kommt nur eine Ader an den LSS. Im übrigen ist es egal, ob du eine schwarze oder braune Ader nimmst. So wie du schreibst, hast du noch eine Leitung mit der alten Farbkennzeichnung. Da wurde üblicherweise die schwarze Ader zwischen blau und grün/gelb als L1, die braune als L2 und die andere Schwarze als L3 genommen.
Es gibt auch noch eine andere Variante bei Wechselstrom, allerdings so ziemlich im Graubereich der VDE, nämlich zwei getrennte phasengleiche Stromkreise über die fünfadrige Leitung. Man nehme, z.B. 2x16A, und den ersten Außenleiter und den blauen Neutralleiter für den ersten Stromkreis, die beiden anderen Adern für den zweiten, jeweils eine für den Außen- und eine für den Neutralleiter. Diese N-Ader unbedingt an den Enden kennzeichnen, z.B. mit blauem Schrumpfschlach oder Iso-Band. Jetzt am Herd die Brücke zwischen den N-Klemmen entfernen. Dann dürfte es am Herd ein Schaltbild für zweiphasigen Anschluß geben, bei dem die Brücke zwischen den beiden Neutralleiterklemmen entfernt wird und zwischen zwei Außenleiterklemmen eine bestehen bleibt. Den Herd so anschließen.

MfG

 

[christiankrupp]

Mahlziet!

Es gibt auch noch eine andere Variante bei Wechselstrom, allerdings so ziemlich im Graubereich der VDE, nämlich zwei getrennte phasengleiche Stromkreise über die fünfadrige Leitung. Man nehme, z.B. 2x16A, und den ersten Außenleiter und den blauen Neutralleiter für den ersten Stromkreis, die beiden anderen Adern für den zweiten, jeweils eine für den Außen- und eine für den Neutralleiter. Diese N-Ader unbedingt an den Enden kennzeichnen, z.B. mit blauem Schrumpfschlach oder Iso-Band. Jetzt am Herd die Brücke zwischen den N-Klemmen entfernen.

Und wie verträgt sich das mit der Forderung, daß der Schutzleiter den gleichen Querschnitt haben muß, wie der Außenleiter?
Mir persönlich wäre das zuviel Graubereich.

Gruß,
Christian

 

[Nullvolt]

Mahlziet!
Und wie verträgt sich das mit der Forderung, daß der Schutzleiter den gleichen Querschnitt haben muß, wie der Außenleiter?

...die Außenleiter...

Passt doch! Alle Adern haben doch den gleichen Querschnitt, einschließlich des Schutzleiters.

0V

 

[elo22]

@elo22
..." Nein, auf beiden Seiten auflegen." ..

dann also die beiden schwarzen auch mit im Sicherungskasten auf die 20A ?? und in der HeAnDo alle 5 verteilen (natürlich je auf die vorg. Schraube)??

War etwas mistverständlich. Im Sicherungskasten dürfen keine losen Leitungen sein. Du musst auf Reihenklemmen auflegen oder Wago mit Halter verwenden.

Lutz

 

[Hemapri]

Und wie verträgt sich das mit der Forderung, daß der Schutzleiter den gleichen Querschnitt haben muß, wie der Außenleiter?

Hat er doch.

Mir persönlich wäre das zuviel Graubereich.

Ansichtssache. In der VDE wird verlangt, dass, wenn ein Neutralleiter vorhanden ist, nur die blaue Ader dafür verwendet werden darf und muß. Es ist nicht grundsätzlich ausgeschlossen, dass eine zweite Ader ebenfalls als Neutralleiter genutzt werden darf. Mir ist diese Schaltung schon öfters bei vorhandenem Einphasen-Wechselstrom begegnet. was den PE anbelangt, da sehe ich nun wieder gar kein Problem.

MfG

 

[ulipascha]

weiß nicht ob das jetzt etwas simpel klingt, egal ob 3x1,5qmm oder 5x1,5qmm oder 7x1,5qmm oder 12x1,5qmm
bleibt es doch immer das gleiche mit der Sicherung, LS-Automat, nämlich 16A nun meine Denkweise anschließen kann man dann was man will, letztendlich auch einen Herd, vom feinsten, muß man eben den Lerneffekt in Kauf nehmen das die vorgeschaltete Sicherung, LS-Automat bei Vollast nach Zeit x abschaltet.

 

[Gretel]

1~ Herdanschluss

Hallo ,

hier wurde schon einmal auf diese Anschlussmöglichkeit eingegangen !

Herdanschluss Wechselspannung 2 Aussenleiter phasengleich

Bitte aber immer erst die Herstellerangaben beachten !



Gruß,
Gretel

 

[Nullvolt]

Es gibt eine Anschlussmöglichkeit am Herd für zwei Außenleiter:

<pre>
(1)---(2) (3) (4)----(5)
| | |
L1 L2 N
</pre>

Dieser funktioniert auch mit zwei gleichphasigen Außenleitern, wenn man die Brücke 4-5 entfernt:

<pre>
(1)---(2) (3) (4) (5)
| | | |
L1 L2 N N
</pre>

Intern geibt es dann keine Verbindungen mehr und man hat zwei getrennte Stromkreise! Und es ist doch klar, dass es in einer Wohnung mehrere Stromkreise auf dem selben Außenleiter geben darf!

(Ich bin nicht mehr sicher, ob die Brücke zwischen 1-2 oder 2-3 war, sinngemäß ändert sich aber an der Erklärung nichts.)

0V