Erder konnte bei Erstinbetriebnahme nicht überprüft werden

Das ist Bullshit!

In Östereich ist meines wissens flächendeckend Nullung, da braucht es theoretisch gar keinen Erder zu!

 

Wenn der Paragrafenreiter sich so anstellt, such dir einen anderen, mit gesundem Menschenverstand. Der misst die Anlage kurz durch und kann dir sagen, ob das ok ist.

Hat die Erdungsanlage nur eine herausgeführte Fahne oder mehrere?




Hier nochmal der Link zu obigem Artikel:

20190125_MythosErdung_Sonderdruck.pdf (schauer-herget.de)

Der Autor hat in vielen Bereichen recht. Aber alles kaufe ich ihm auch nicht ab.

Blödsinn, deswegen niemals. Es gibt Millionen alter Häuser gänzlich ohne Erdung. Wenn das so gefährlich wäre, wären schon ganze Völkerstämme weggestorben.


Wir haben heutzutage das Problem des lobbygesteuerten Sicherheitsfanatismus, ohne Bezug zur Realität. (Aber das darf man ja nicht laut sagen...)


Wichtiger ist der Potentialausgleich der Metallteile innerhalb des Gebäudes.

 

In der VDE steht, das auch im TN-System in Neubauten Erder zu errichten sind.

Welche Werte diese Erreichen müssen, ist nicht festgelegt.
Wozu auch.

 

Ist das ehrlich deine Meinung zu diesem Thema ?

 

Ja?
Kannst deine natürlich gerne mir/uns und dem Normungsgremium vortragen.

Erfahrungsgemäß erwarte ich aber nicht, das dies passieren wird!

 

Nein, will man nicht?
Wie kommst du darauf?

 

Ist klar!

 

Sowohl die DIN 18014 wie auch die ÖVE E 8014 sind rein nationale Erder-Normen die nur teilweise deckungsgleich sind, obwohl die Noremgremien national und im CENELEC sowie IEC Gedanken autauschen.

Bravo!

Es gibt noch Elektriker in A, welche entgegen vieler deutscher Kollegen die Geistheilung nie gesehener undokumentierter Erdungsanlagen ablehnen.

ÖVE E 8001 "Elektrische Niederspannungsanlagen" ist natürlich auch zu beachten, aber gesündigt wurde gegen die ÖVE E 8014 "Fundamenterder und ergänzende Maßnahmen mit Erdung und Potentialausgleich für Einrichtungen der Informationstechnik".

In Deutschland haben die im b.v.s organisierten Sachverständigen in ihren Stellungnahmen so lange gegen Fundament- bzw. Ringerdererder bei Neubauten gewettert, bis im Entwurf von E DIN 18014:2022-07 auch zwei an diaagonalen Seiten eingetriebene Tiefenerder alternativ erlaubt wurden. In die Richtung Erder vom Typ A geht auch der Lösungsansatz bei dir, wobei ein einzelner NIRO-Tiefenerder mit nach ÖVE EN empfohlenen 9 m Tiefe einem wirksamen Fundament- oder Ringerder nicht gleichwertig ist, aber für die Abscahltbedingungen ausreicht.

Eine nachträgliche Messung des Erdausbreitungswiderstands lässt auch bei Niederomigkeit keine Rückschlüsse darauf zu, dass die Installation hinsichtlich der Maschenweiten (in A max. 10 m x 20 m) und Verbindungen mit der Bewehrung auch normkonform erfolgt ist.

 

Maschenweite ist doch egal, es zählt doch nur der Erdungswiderstand oder ?
Was ich aber kritischer sehe: heute werden Bodenplatten und Keller in Folie und XPS eingepackt weshalb Ringerder zusätzlich Stand der Technik sind.
An den TE: wie sieht es bei dir konstruktiv aus ? Ringerder vorhanden ? Dämmung ?

 

Das ist auch gut so. Leider wurde der in Beton und in mineralarmen kapilarbrechenden Boden liegende Fundamenterder - wie man diesen heutzutage in Fundamentgräben vorfindet -leider nicht ganz beerdigt, bzw aus der Norm genommen.

Eine solche Messung zeigt aber an, ob der Erder überhaupt einen Sicherheitsgewinn bringt oder eher vom PEN des Versorgers gestützt wird. Es gibt Fundamenterder in sandigen trockenen Gegenden, die liegen bei einer Dreisondenmessung über 250Ω. Für mich Prädikat „Sehr Mangelhaft“. Und dabei ist der Beton noch relativ frisch, wenn gemessen wird. In 10 Jahren liegt der im MΩ-Bereich, da kann man lieber die Fussmatte als Erder nehmen.

Auch den Sinn des Funktionspotentialausgleich der Sohlenbewährung zweifele ich an. Viel sinnvolle wäre es die Deckenbewährung einzubinden, was norminativ nicht gefordert wird. Das man da beim Bohren auf Eisen stößt ist doch um 10k% wahrscheinlicher, als die ca 20-24cm unterm Estrich liegende Sohlbewährung. Wäre bei solcher Plandecke aus dem Werk ein leichtes, bei jeder Platte an jeder Ecke einen PA-Anschluß an die erste Lage vorzusehen. Dann könnte sich der Elektriker nicht mehr herausreden, diesen nicht mit in den PA einzubinden.

Auch Blitzschutz ist solch ein Thema was äußerst stiefmütterlich behandelt wird. Die Neubauten, die über einen ordnungsgemäßen verfügen, muss mann mit der ganz großen Lupe suchen.

 

Weiße Wanne? Dann hast du einen Keller, somit keinen Fundamenterder, sondern einen Ringerder um den Keller herum, da ein Keller so keine Fundamente hat. Der sollte eigentlich zu sehen gewesen sein, bevor das Loch zugeschüttet wurde.

Also eine ordnungsgemäße Bilddkumentation gehört schon für mich dazu, auch wo man die Baustelle erkennbar zuordnen kann. Nicht dass dir Bilder von irgendeinem ähnlichen Objekt untergeschoben werden. Also die Schlussrate würde ich erst begleichen, wenn eine solche Dokumentation vorliegt. Notfalls sollen die halt diagional zwei Tiefenerder nachsetzen.