Farbe Blau für Phase?

[Maikel]

Guten Morgen, nachdem ich hier letztens mal wieder etwas zum Thema TNC-S Netz und dessen Fehler bei der Umsetzung gelesen hatte, wollte ich mal wissen, wie es eigentlich im Kasten meiner 3 Zimmer Wohung aussieht...
Der GrGe geht auf die PEN Schiene und von dort mit Blau in den FI und dann vom FI auf die Neutralleiterschiene, soweit so gut... Was mich gewundert hat, dass die Blaue Ader eingangsseitig als Phase benutzt wurde. Ich dachte bis jetzt immer, dass wenn eine Steigleitung 4 adrig ist, der Neutralleiter fehlt. In diesem Falle aber ist Blau und GrGe vorhanden, das Kabel hat jedoch nur 2 nur Aussenleiter Phasen. War es mal Standard, dass es es Kabel mit nur 2 Phasen gibt? Bzw. ist es erlaubt, die blaue Ader als Phase zu verwenden?

 

[Drehfeld]

Soweit ich weiss, war die alte Farbnorm braun, schwarz, blau, grün/gelb. Da ist dann zwangsläufig einer der Außenleiter blau.

 

[werner_1]

In diesem Falle aber ist Blau und GrGe vorhanden, das Kabel hat jedoch nur 2 nur Aussenleiter Phasen.

Das Kabel hat keine 2 Außenleiter, sondern 2 Adern in br und sw.

War es mal Standard, dass es es Kabel mit nur 2 Phasen gibt?

Die Kabel führen das, was angeschlossen ist. Das kann eine, zwei, drei Phasen oder sonst was sein.

 

[Meister_Lampe]

Es gab früher mal 4 adrige Kabel bei denen es nur 2 Außenleiter plus N und PE gab. Genauso gab es noch früher im TNC Netz 4 Adrige Leitungen bei denen die Außenleiter schwarz, rot und blau waren. Der PEN war grau.

Am besten du prüfst das ganze einfach mal mit einem Duspol.

Zudem frage ich mich gerade ob es mal zulässig war die PEN Aufteilung erst in der UV zu machen? Vielleicht bin ich aber auch zu frisch um das zu kennen.

 

[Pumukel]

Kurz und Knapp Blau kann muss aber nicht zwingend N Sein .
Bei neuen Anlagen gilt ist ein Neutralleiter vorhanden ist muss blau für diesen verwendet werden .
Einzig für den PEN oder PE gilt dieser muss Gelb/ Grün sein und darf auch nur als PE verwendet werden . Und da der PEN zuerst Schutzleiter (PE) ist ergibt sich daraus Gelb/ Grün. Alle anderen Farben können beliebig verwendet werden eben mit der Ausnahme Blau in neuen Anlagen .
Und noch als Information ja es war auch mal erlaubt den PEN erst an dem Endpunkt zu trennen !
Und aktuell sagt die Norm Der PEN ist so früh als Möglich zu trennen . Und das ist bei Neuanlagen eben der
Hak !
Bei Deiner Anlage geht der PEN auf die PEN-Schiene und wird dort aufgetrennt in PE und N demzufolge geht der N in Blau auch auf den FI und weiter in blau auf die N-Schiene !

 

[Stromberger]

Außerdem würde ich den Kasten mal aussaugen.

 

[Maikel]

Okay, danke für die Antworten

 

[Pumukel]

Noch etwas wenn du dich auf Farben verlässt bist du sehr schnell verlassen . Bestes Beispiel Uraltanlage mit Grau als N und Neu da geht dann plötzlich Blau auf den Grauen!

 

[Meister_Lampe]

Bestes Beispiel Uraltanlage mit Grau als N und Neu da geht dann plötzlich Blau auf den Grauen!

Oder auch der Rote der mal Erdung und mal geschaltete Phase sein kann.

 

[Maikel]

Noch etwas wenn du dich auf Farben verlässt bist du sehr schnell verlassen . Bestes Beispiel Uraltanlage mit Grau als N und Neu da geht dann plötzlich Blau auf den Grauen!

Danke, dass ist mir bewusst das man sich da nicht drauf verlassen kann.
Ich habe vor 2 Jahren ein 3 Familienhaus (nicht diese Wohnung um die es hier geht) gekauft, da war es sogar so, dass bei einer 2 adrigen Stegleitung im Treppenhaus der GrGe mit dem geschalteten Außenleiter des Treppenhausrealis belegt war. inzwischen ist dort aber alles saniert.

 

[werner_1]

Es gab früher mal 4 adrige Kabel bei denen es nur 2 Außenleiter plus N und PE gab.

Wenn du das so anschließt - ja.

Du meinst aber 4-adr. Kabel mit sw, bl, gr, rt oder br,sw, bl, ge/gn.

Ich habe noch nie ein Kabel gekauft, in dem ohne Anschluss 2 Phasen vorhanden waren.

 

[elo22]

Außerdem würde ich den Kasten mal aussaugen.

Das ist auch das Einzige was es zu meckern gibt.

Lutz

 

[Stromberger]

Das nun nicht, aber das Einzige, was auch ein Laie relativ! gefahrlos erledigen kann.

 

[Pumukel]

Lutz das sehe ich etwas anders . Fingersicherheit ist da durch die zulangen AEH nicht gegeben !

 

[börni]

Das nun nicht, aber das Einzige, was auch ein Laie relativ! gefahrlos erledigen kann.

Frag mich immer wieder, was Laien und Hobby-Elektriker an den Kästen rumzufummeln haben.

 

[Stromberger]

Vielleicht den EFK oder "Experten" auf die Finger zu schauen und Missstände aufzudecken und zu beheben / beheben zu lassen?

 

[ego1]

Lutz das sehe ich etwas anders . Fingersicherheit ist da durch die zulangen AEH nicht gegeben !

Ja und? Nicht toll, aber auch nicht zu bemängeln. Schliesslich besitzt der Verteiler dazu eine Abdeckung.

 

[Maikel]

Frag mich immer wieder, was Laien und Hobby-Elektriker an den Kästen rumzufummeln haben.

Endlich kommt diese Bemerkung, darauf habe ich nun schon die ganze Zeit gewartet

 

[EBC41]

Man sollte vielleicht mal überprüfen, wie groß die Absicherung der Verteilungszuleitung ist. Wenn man es richtig erkennt, sitzt hier ein 40A RCD.

 

[Carsten1972]

Bzw. ist es erlaubt, die blaue Ader als Phase zu verwenden?

Das war erlaubt. Es ist auch noch erlaubt in Stromkreisen, die gar keinen Neutralleiter haben.

Mich wundert, dass noch niemand etwas zu dem FI-Schalter gesagt hat, denn
es sieht so aus, als ob der FI-Schalter vom Rückruf aus 2006 betroffen sein könnte!

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