Hausinstallation 2-adrig verbessern.

Hallo Kurt, Willkommen im Forum!

Finde den Widerspruch.

Es ehrt jedes Forum wenn ihm hellseherische Fähigkeiten zugetraut werden, allein die blöde Realität steht dem beurteilen von solch angeblich "stabilen" Erdern ohne konkrete Abmessungen und Messwerte entgegen.

Wenn ich meine forengeprüfte Glaskugel mit Messwerten der Erder füttere, gibt sie auch Antworten. Metallische Hauswasserleitungen müssen in den PA einbezogen werden, dürfen aber trotz Niederohmigkeit nicht als notwendiger Erder z. B. für eine Antenne verwendet werden.

Getrennte Erder einer Blitzschutzanlage "light" nur für die Regenfallrohre ergeben ebenso wie sonstige ominöse Separaterder zwar eine Erdung aber keinen (Blitzschutz-)Potentialausgleich.

 

Ein NoGo, schon alleine die Verlängerung. Die Fachkraft hat recht.

Lutz

 

Die Fachkraft hat nicht recht!

Die Fachkraft hätte Antworten müssen:
"Oh, da kommen wir mal vorbei, machen eine Schleifenwiderstandsmessung und überprüfen somit ob alle PEN-Verbindungen niederohmig sind, und schauen was sich verbessern lässt und wie der Zustand der restlichen Anlage aussieht!"

Ich habe der Beschreibung nach noch nichts gelesen, was nicht zulässig gewesen wäre. Wohl aber Dinge welche offensichtlich reparaturanfällig wären (z.B: LS-Schalter erneuern, korrodierte PA-Koponenten ersetzen etc.pp.)

 

Die Wirksamkeit des Erders kann man nur mit einer entsprechenden Messung prüfen, wobei die Umgebungsbedingungen zum Messzeitpunkt eine starken Einfluss auf den Messwert haben können oder auch nicht.

Und eigentlich ist es Sache des Vermieters, für eine sichere und regelmäßig gewartete E-Anlage zu sorgen. Und da es „britzelt“ müsste er tätig werden und prüfen lassen, könnte durchaus eine Spannungsverschleppung (Spannungsanhebung im PEN) sein, die sich bei bestimmten Bedingungen als „britzel“ bemerkbar macht.
Und mit der Rückbaubarkeit würde nur es technisch gehen, denn eine E-Anlage die mal erneuert wurde, darf nicht wieder auf einen älteren Stand gebracht werden.

Macht diese aber auch nicht umsonst. Muss man auch den Richtigen haben, denn viele „Fachkräfte“ sind überfordert damit.

 

Ein TN-System benötigt keinen Erder.

 

Lass in Anlehnung an #4 Absatz 2 doch erstmal nen Check der Anlage durchführen. Der Vermieter hat hier auch ein paar Pflichten, denen er nachkommen muss. Kann ja nicht sein, dass der sagt "ja, mach einfach solange das reversibel ist und mich nix kostet". So einem gehört juristisch einfach nur die Fre__e poliert, gleiches Thema bei "da haben sie wohl falsch gelüftet, die Fenster sind noch gut und dicht" oder ähnlichen Themen wo die Vermieterschaft sich weigert, Mängel anzuerkennen.

 

Was verstehst du unter "bitzeln"?

Erder hin oder her, immer muss er im TN-System mit dem PEN-Leiter verbunden sein!

 

Wenn dein Kreuzerder schon besser ist als der Betriebserder, dann fehlt es weit.

Fachbetrieb Kostenvoranschlag machen lassen, dann damit zum Vermieter.

Wenn das wirklich stimmt, dann würde das für (erhebliche) Mietkürzungen und Fristsetzung an den Vermieter reichen. Lasse dich in dem Fall aber vorher rechtlich beraten.

 

Bei deinem freizügigen Umgang mit Fachbegriffen und der Gleichsetzung von Potentialausgleich und Erdung taucht hier noch ein neuer Begriff auf.

Wenn an den Regenfallrohren irgendwelche Kreuzerder eingetrieben wurden, ergibt das allein noch keinen Äußeren Blitzschutz. Stell doch bitte mal Fotos von den Erderanschlüssen und auch der Haupterdungsschiene ein, das lässt immerhin Rückschlüsse auf den Grad der Professionalität der Ausführung zu.

Dass dafür spezielles Messequipment erforderlich ist und das nicht jedermann ohne Praxis nebenbei bedienen kann, ist dir bewusst?

 

Hallo Kurt,

ich würde aktuell da überhaupt nichts machen, denn wenn irgendetwas passieren sollte, wird der Vermieter sagen, dass du das zusammengebastelt hast.

Ich empfehle ein Check eines Fachmannes. Dann wird rauskommen, was gemacht werden „muss“ und der Vermieter ist somit in der Verantwortung.

Du hast dann eine gute Verhandlungsbasis, dass du dann die meisten Arbeiten übernimmst, dies in Abstimmung mit dem Elektriker und seiner späteren Abnahme. Er schließt dann auch alles am Sicherungskasten an.

Das wäre ein Kompromiss, mit du und der Vermieter leben können und vor allem, du brauchst nichts zurückbauen, wie vom Vermieter jetzt gefordert wird und überhaupt nicht möglich ist.


Gruß

Uwe

 

Durfte er sowieso nicht und warum sollte ich als Vermieter dies verlangen. Ich würde mich eher freuen, wenn der Mieter die Anlage auf eigene Kosten auf den neusten Stand bringen lässt und ihm völlig freie Hand lassen. Wird denn ja auch aufwändiger mit stemmen und so oder wie will man sonst getrennten PE/N zu den Gerätedosen bekommen? Dünne Kupferfolie an die Wand kleben, übertapezieren und bei den Dosen einen gn/ge dranlöten vielleicht. Also wenn dies nicht durch irgendeine DIN verboten ist, wäre dies erlaubt.

Am Besten finde ich ja die Altautomaten mit dem Russenstern. Alleine das wäre schon ein Grund diese zu tauschen.

 

Weil der TE so etwas im Ausgangsbeitrag angedeutet hat:

Dazu hat der TE geschrieben, dass er die Installationen eventuell Aufputz durchführt.

Wenn nun TE auszieht, kann es durchaus sein, dass der Vermieter den Rückbau fordert, wohlwissend, dass das mit der alten Installation nicht geht. Somit muss der TE dann doch noch neue Kabel Unterputz verlegen.


Gruß

Uwe

 

Schreib das doch gleich. Die Ableitung mündet in eine Erdeinführungsstange und die Dachrinne ist fachgerecht angeschlossen. Im Gegensatz zu dem Gebastel im Keller macht das einen guten Eindruck.

Ich sehe weder einen Kreuzerder noch eine vergammelte PAS/HES aber ein an der Hauswasserleitung eingeführtes Stahlseil, welches oben vermutlich mit einem Bandstahl und dem Erdungsleiter zu dem Gussrohr verbunden ist (Spekulation). Mit einem früher Hauptpotentialausgleich genannten Schutzpotentialausgleich oder gar einem Blitzschutzpotentialausgleich hat das Gebilde nichts gemein.

Ein Äußerer Blitzschutz ohne Blitzschutzpotentialausgleich mehr, dem das ewige Leben ohne Wartung unterstellt wird. Jedenfalls für die Antenne wäre ein zum Zeitpunkt der Gebäudefertigstellung bzw. der Antennenmontage (Nur Terrestrik oder Sat?) normkonformer Erder auszuführen gewesen. Ob es den gibt ist fraglich. Wenn man an der schauderhaften Elektroanlage grundlegend saniert, ist nach meiner Normauslegung auch ein energetisch koordinierter Überspannungsschutz fällig.

 

Tscha - der Vermieter will nicht, der Mieter darf nicht. Da hilft denn nur die Wohnung auf Grund von Sicherheitsmängeln fristlos kündigen und in eine mit fachgerechter E-Installation ziehen. Soll mal Zeiten gegeben haben, wo dies problemlos möglich war.