kabelauswahl

Diskutiere kabelauswahl im Forum Grundlagen & Schaltungen der Elektroinstallation im Bereich ELEKTRO-INSTALLATION & HAUSELEKTRIK - moechte ein kabel in einem kunststoffrohr in meinem garten zu einem nebengebaude verlegen nun folgende frage . ist es egal ob ich drei einzelne...
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leider bin ich nicht der schnellste aber bin viel herumgefahren und habe mich erkundigt nach dem kabel und zubehoer . zu den fragen ;
1 . es wird keine moeglichkeit geben warm wasser aufzubereiten .
2. es wird keine klimaanlage installiert
3. es wird keine kochstelle geben

hier ist es so warm das lauwarmes wasser aus der leitung reicht und wenn nicht kann man bei mir im haus warm duschen es soll spaeter nur als schlaf und waschmoeglichkeit(zaehne putzen , abduschen ) dienen .
ansonsten werden nur zwei lampen installiert .

kabel habe ich mich erkundigt gibt verschiedene arten das eine erdkabel bezeichnung NYY das andere VAF sind die gelaeufigsten fast in allen groessen erhaeltlich .


http://s3.postimage.org/2qis1u3es/DSC02887.jpg

http://s3.postimage.org/2qivcwsec/DSC02893.jpg

das bild hier zeigt eine schiene wo ich bestimmt auch einen normalen fi schalter einbauen koennte ?

http://s3.postimage.org/2qjbwa9c4/DSC02890.jpg

jetzt habe ich noch ein paar fotos vom zaehler gemacht vielleicht koennt ihr damit was anfangen
http://s3.postimage.org/2qjp4l1ac/DSC02838.jpg
 
Ah jetzt ja, das Zählerbild spricht Bände. Wie Bernd ja schon vermutet hatte, wird es wohl Drehstrom sein und das ist sehr sehr gut! Da können wir dann schon was Vernünftiges draus basteln und brauchen keinen so schlimmen Querschnitt mehr - Vorausgesetzt Du hast drei Abrigffsmöglichkeiten auf die einzelnen Aussenleiter.
Dann wären 3x16A fast schon in trockenen Tüchern. 5x1,5 langt aber trotzdem net. Muss ich aber mal nachrechnen, was geht.

Den Rest guck ich mir heut Abend an ...

Viele Grüsse,

Uli
 
Hab das mal gschwind überflogen, das sieht ja alles gar net so schlimm aus. Da können wir basteln.

Okay, die Farbgebung entspricht hier nem Stand von vor 1970, aber egal. Iss halt doof, dass die nur maximal Vieradrig anbieten, aber auch das kriegt man (ohne Beachtung der hier in DE geltenden Vorschriften) so hin, dass das vernünftig wird.

Ja und das eine Ding sieht fast aus wie ne DIN Schiene, da könnt ein Standard-FI draufpassen.
Bringt aber auch wieder wenig, weil wir spätestens nach dem FI nen getrennten Schutzleiter brauchen - Die Standardstrippen mit zwei Adern machen mir auch etwas Kopfschmerzen. Aber schauen wir mal ...


Ich meld mich am Abend (CET ;-)) wieder.

Viele Grüsse,

Uli
 
Oh, das sieht ja nun weniger gut aus :shock: Dann waren die Befürchtungen ja nicht ganz falsch, obwohl Teile der Anlage ja wirklich ordentlich aussehen.
Aber wenn man sowas sieht, fällt man vom Glauben wieder ab.

Sorry, bin grad leicht im Stress, muss Leute zusammenbügeln ... ;-)

Het Abend wieder ...
 
Hallo robbie,

hab gerade im Internet nachgeguckt: Das VAF entspricht in etwa dem deutschen NYM und ist nicht für die Verlegung in der Erde vorgesehen. Das brauchst Du aber, um vom Kleinverteiler im Pavillon zu den Steckdosen/Leuchten zu kommen - wegen der hohen Umgebungstemperaturen idealerweise als 3x2,5mm². Vom Haupthaus zum Pavillon musst Du stattdessen NYY nehmen (das schwarze).

Um etwas Reserve zu haben, würde ich an Deiner Stelle das 4x4mm² nehmen, obwohl 4x2,5mm² als Zuleitung nur für Steckdosen und Licht über 25 Meter Leitungslänge definitiv ausreichend ist. Alternativ kannst Du auch nur einen Außenleiter statt alle drei zum Gästehaus führen und kämst dann mit 2x4mm² oder zur Not auch mit 2x2,5mm² hin. Würde ich aber nicht empfehlen. Wenn schon Drehstrom vorhanden ist und man die Last auf drei Außenleiter verteilen kann, sollte man das auch nutzen.

Die Schiene auf den Foto mit dem Kleinverteiler scheint mir eine DIN-Schiene zu sein, so dass Du vermutlich auch deutsche Automaten/RCDs einbauen könntest. Allerdings ist auf dem Aufkleber unterhalb der Automaten ein RCBO abgebildet (RCD und Sicherung in einem Gerät), der aber nicht eingebaut ist - so einen kannst Du natürlich auch nehmen.

So, das wär's im Wesentlichen von meiner Seite. Jetzt mal sehen, was Uli heute Abend noch einfällt...

Ach ja, was mich noch interessieren würde: wo willst Du die Leitung denn abgreifen? Da sollte nämlich an den Anfang der Leitung auch eine Vorsicherung hin...

Schöne Grüße,
Bernd
 
robbie schrieb:
nun sagt mir ob ich meine finger lieber weg lassen soll obwohl ich ein grossen respekt vor strom habe
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn ich die Bilder so sehe, würde ich sagen, mach's lieber selber, da kann nur was Besseres bei rauskommen :lol:

Wichtig ist halt, dass Du die Teile der Anlage, an denen Du arbeitest, vorher freischaltest und gegen Wiedereinschalten sicherst. Und bevor Du ein blankes Leitungsende anfasst, immer noch mal mit einem zweipoligen Spannungsprüfer sicher stellen, dass die Leitung auch tatsächlich freigeschaltet ist.

Und wenn Du Dir irgendwo unsicher bist: vorher hier im Forum nachfragen... Dann kann eigentlich nix passieren...
 
Das Ding ist besonders klasse, das gefällt mir richtig! Telefonstrippe so in nem Verteiler - Prima! :lol:

Na gut, vielleicht ist's nur die Bimmel, aber so macht man das net!

<img src=http://s2.postimage.org/tpjs1pede/DSC02861.jpg>

Und die verschiedenen Querschnitte sind auch prima, wobei das ja sogar noch okay sein könnte.
 
robbie schrieb:
das zweite ist das kabel was daran befaestigt ist und zum schaltschrank geht
Zum Vergrößern anklicken....

Ist das Kabel auf dem Foto oben vom Schaltschrank irgendwo zu sehen? Kann es sein, dass das Kabel unterwegs noch mit einem anderen Kabel, was vom Zähler kommt, zusammengeklemmt wurde?
 
kurze erklaerung des letzten bildes

linke seite sind vier kabel schwarz ohne anschluss gehen aber nach oben in den zaehlerkasten

das scharz , blau , pink , graue geht nicht zum schaltkasten sonder ist mit anderen vier schwarzen zusammengepresst und geht dann in den schaltkasten .

das telefonkabel duennere kabel ist mit einen dickeren was vom zaehler unter der erde verlegt wurde

die vier gelben sind wohl die leitung fuer meine kraftsteckdose .

ich muss dazu sagen erste mal das ich diese halb geschlossenen defekten dosen angefasst habe

ich war selber schockiert
 
Und die Leitung, die am Erder befestigt ist und angeblich auch zum Schaltschrank geht? Die fehlt mir bis jetzt. Nach oben gehen doch nur 4 Leitungen. Ist die Leitung am Erder mit dem grauen Kabel, das vom Zähler kommt zusammen geklemmt?

Ich gehe mal davon aus, dass ihr ein TT-Netz habt und es deswegen keine gute Idee wäre, im Gästehaus den PE vom N zu nehmen. Folglich müsstest Du entweder eine Leitung vom Erder im Haupthaus zusätzlich rüberlegen, oder am Gästehaus einen separaten Erder setzen. Falls Ihr doch TN-Netz habt (wofür eine Verbindung zwischen dem grauen und dem Erderkabel sprechen würde), wäre das hingegen nicht erforderlich...
 
das erdungskabel geht neben dem gelben plastikrohr (WARUM AUCH IMMER ) links vorbei zum schaltschrank
 
du kannst alles machen was du willst nur die schutzmassnahme einhalten

das hatte ich auch schon 3 einzelader habe ich mit schrumpfschlauch wieder zu ein leiter gemacht das die schutzklassen gegeben waren und ich muss es wissn tüv strecke ich finger es geht nichts über ein altgesellen
:) und kein obermeister sagt mir was in norden
 
da gestern sonntag war wollte ich euch nicht belaestigen dafuer bin ich heute um so fleissiger . zuerst einmal habe ich gestern bestandsaufnehme gemacht und alles mir genauer angeschaut und fotografiert . zuerst einmal das thema erdung .es ist im schaltkasten angeschlossen nur etwas versteckt rechts in der ecke

http://s3.postimage.org/62739m9w/Erdung_1.jpg

http://s3.postimage.org/628qsyro/Erdung_2.jpg

der strom fuer meinen pavillion sollte von dem hauptkasten siehe bild kommen ich hatte gedacht das dieses ueber einen sicherungsautomaten reicht (ist nur meine laienvorstellung )

nach dem ich alles genau mir angeschaut habe dencke ich ueber veine teilsanierung des ganzen nach und hoffe auf eure unterstuetzung
 
4.in hoehe des vierten pfeilers geht das kabel unter der erde in richtung haus
http://s2.postimage.org/1wycrw46c/DSC02851.jpg
5. kabel ist durch diebstahl des kupferkabels geteilt worden
http://s1.postimage.org/1si9inax0/DSC02876.jpg
6.so hat man aus einer dose eine unterstellmoeglichkeit fuer kabel gemacht
http://s1.postimage.org/1siq20rus/DSC02879.jpg
6.dies ist die erste kabelunterstellmoeglichkeit bis es nach oben zum haus geht
7.den inhalt kennt ihr ja schon mit dem telefonkabel



http://s1.postimage.org/1sj88xlac/DSC02856.jpg
 
Hallo robbie,

Danke für das Update zur Situation vor Ort. Beruhigend schon mal, dass die Schutzleiter doch angeschlossen sind, ich hatte ja schon in meinem ersten Beitrag vermutet, dass es sich bei den cyanfarbenen um PEs handelt... Eine Frage hierzu: an der Schutzleiterschiene auf dem ersten der neuen Bilder gehen rechts zwei schwarze Kabel weg. Eines davon geht sicher runter zum Erder im Keller. Wohin geht das aber andere?

Wenn ich das richtig erkannt habe, steht der Zähler außerhalb des Grundstücks und ist abschließbar, aber zur Zeit nicht abgeschlossen. Kannst Du denn das ganze Haus am Zähler über einen Hauptschalter freischalten? Falls nein, bleibt Dir eigentlich keine andere Möglichkeit, als die neue Leitung aus dem alten Schaltschrank zu holen. Das ist jedoch nicht ratsam, da Leitungsschutzschalter untereinander nicht selektiv sind, d.h. im Fehlerfall fliegt sowohl die Sicherung im Pavillon als auch im Haupthaus. So etwas versucht man eigentlich immer zu vermeiden: es sollte bei einem Fehler immer nur die Sicherung auslösen, die der Fehlerstelle am nächsten ist.

Noch eine Frage: in dem ersten Verbindungskasten, wo das Kabel von den Kupferdieben durchtrennt worden ist, ist neben der Hauptleitung mit den vier Adern (schwarz, blau, pink, grau) noch ein einzelnes schwarzes Kabel zu sehen. Was hat es denn damit auf sich?

Schöne Grüße,
Bernd
 
hallo bernd !

hier sind zwei fotos wo man es besser erkennt das schwarze andere kabel ist auf der schiene einzeln rechts daneben
http://s2.postimage.org/1zto7jmsk/DSC02908.jpg

http://s2.postimage.org/1ztpv2zac/DSC02909.jpg

zweite frage das schwarze kabel was neben dem von den kupferdieben getrennt wurde ist mein telefonkabel was schwarz und grau ist und dann an der naechsten dose mit einem duennen normalen telefonkabel verknotet

der offene zaehlerkasten muss so sein darf ihn nicht abschliessen laut dem stromanbieter von da aus geht der strom direkt zum zaehlerkasten
wenn man was besser machen kann sage es mir ich versuche es dann aendern zu lassen denn an alles traue ich mich auch nicht selber ran
mfg. robbie
 
Hallo robbie,

ich meinte die Schutzleiterklemmschiene. Dort sind am Ende zwei dickere schwarze Kabel angeklemmt. Oder ist das eine optische Täuschung?

http://s2.postimage.org/1zwr0jvvo/pe_schiene.jpg

Das mit dem Telefonkabel hab ich mir dann auch gedacht - ist ja auch auf dem Bild vom Zählerkasten schon zu sehen...

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, ist im Zählerkasten nur der Zähler, aber keine Sicherung und kein Schalter? Die erste Möglichkeit für Dich, etwas freizuschalten, ist demzufolge im Schaltschrank, richtig? Das wäre schade. Dann gibt's leider auch keine einfache Möglichkeit, die chaotische Abzweigdose aufzuräumen und von einem ordentlichen Abzweigkasten direkt die neue Leitung abzuzweigen.
 
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