Kochfeld Backofen und Spülmaschiene an eine Leitung

[chris01]

Hallo liebes Forum, da ich bei der Sufu nicht fündig geworden bin und es unterschiedliche aussagen gibt, möchte ich um eure Hilfe bitten. Unsere Küche kommt nächsten Monat und ich habe mich wohl zu wenig um die Elektrik gekümmert.

Folgende Situation Haus Baujahr 1993 Es soll ein Autarkes Kochfeld, ein Autarker Backofen und eine Spülmaschiene angeschlossen werden. Absicherung / Steckdosen Küche Extra abgesichert mit 1,5 mm² 16 A
Extra Absicherung Herdanschluss mit 3 Absicherungen je 16 A Kabel 5 Adrig 1,5mm²

Nun möchte ich Herd, Kochfeld und Spülmaschiene über das Herdanschlusskabel laufen lassen. Meine überlegung, ich möchte mir diese Verteiler Box von Bachmann kaufen
Kann leider noch keinen link einfügen, aber ist so eine Box, eingang 5 adrig Auagang für Kochplkatte und 5 m Kabel mit Schuko stecker für Backofen

An der vorhandenen Dose möchte ich dann ein zusätzliches kabel an den Verbindungen setzen, entweder P1 P2 oder P3 um auch die Spülmaschiene mit 220 V zu betreiben.

Gibt es hier Probleme, oder worauf sollte ich achten. Eine extra Absicherung nur für den GS ist nicht vorgesehen und nicht realisierbar.

Über Tipps würde ich mich freuen

LG

 

[werner_1]

Eine extra Absicherung nur für den GS ist nicht vorgesehen und nicht realisierbar.

Dann wirst du leider Einbußen in Kauf nehmen müssen.
Ein Herdanschluss ist normalerweise mit Backofen und Kochfeld ausgelastet - Daten der Geräte hast du ja nicht angegeben. Wenn du da noch einen GS anschließt, ist ein Außenleiter überlastet.
Nimmst du für den GS eine der Steckdosen, dann wird der entsprechende Stromkreis überlastet.

 

[creativex]

In dem Fall muss man halt Abwegen wo man den gs anschliesst.

Ich wäre für die Phase wo der Backofen hängt . Dann sollten halt beide Geräte nicht gleifhzeit laufen sonst fällt unter Umständen die Sicherung

 

[kurtisane]

Hallo!

Normal geht es um eine "Spülmaschine" welche mit bereits 230 Volt betrieben wird, bzw. benötigt auch der Bachmann Verteiler für die Backofen-Dose dann bereits einen vorhandenen FI/RCD, ist der bereits vorhanden?
Backofen u. GS dann gleichzeitig, wird nicht Zufriedenstellend funzen können!

 

[chris01]

Danke für die Antworten, habe mir schon fast gedacht das dieses eine verzwickte Situation wird....
Also ,eine Spülmaschiene war vorher nicht vorhanden. Ja genau so eine Dose von Bachmann meine ich. Ich habe gerade im Schaltschrank geschaut,da ist so ein FI/RCD Sicherung.

Das Kochfeld hat einen Anschlusswert von 7 KWh
Der Backofen hat einen Anschlusswert von 3,5 KWh
Bei dem Geschirrspüler habe ich nichts gefunden ist aber Energieef A++

Ich weiß, dass das alles keine Obtimale Lösung ist,( nur eine Behelfslösung) aber der Strom muss ja her.
Ich habe mich in der Küche noch mal umgeschaut, es gibt für mich 3 Lösungen, ja ich weiß, sie sind nicht alle optimal.

1.) Entweder P1-P2 vom Kochfeld anzapfen, oder 2.) P3 vom Backofen
3.) Da wir nun eine L Küche haben, ist eine Steckdose vom Hochschrank verdeckt, diese ist mit den anderen Steckdosen verbunden, hier könnte ich auch ran gehen. An den Steckdosen hängt dann die Mikrowelle, die Abzugshaube, Wasserkocher ect

Also wenn P1 für die vorderen Kochplatten ist und P2 für die hinteren dann kann ich je nachdem was an ist nicht den GS zusammen laufen lassen und beim Backofen genau so und nur einzeln, dann wäre die 2 beste Lösung doch die steckdose hinterm Hochschrank anzapfen ???

Wie würdet ihr vorgehen ??? Ja ich weiß, am besten eine neue Leitung ziehen, das geht bzw möchten wir nicht

LG

 

[kurtisane]

FI/RCD mit 0.03 A bereits für alles, bzw. bei dem o.a. Alter von 1993 eher vermutlich nur für das Bad?

Da wir ausser Deinen Angaben nichts genaues sehen können, wird Dir nicht viel übrig bleiben, einen smarten Elektriker zu suchen, der sieht dann vor Ort was machbar ist.
Dafür muss man eben nochmals Geld in die Hand nehmen, die Küche bekommst Du bestimmt auch nicht geschenkt.

 

[chris01]

FI/RCD mit 0.03 A bereits für alles, bzw. bei dem o.a. Alter von 1993 eher vermutlich nur für das Bad?

Ja ich glaube da hast du Recht, ist nur einer fürs Bad. Ist so ein FI in dem Fall für die Küche wichtig, ja ein FI ist generell wichtig, aber was hat das jetzt mit dem neuen Anschluss des GS zu tun ???

LG

 

[kurtisane]

Weil jede neue Schuko-Steckdose im 3. Jahrtausend, bereits einen FI inkl. einer PE Verkabelung u. einen funktionierenden Potentialausgleich dafür benötigt!

 

[leerbua]

Weil jede neue Schuko-Steckdose im 3. Jahrtausend, bereits einen FI inkl. einer PE Verkabelung u. einen funktionierenden Potentialausgleich dafür benötigt!

Ist das eine österreichische Besonderheit oder gilt das lt. d. M. auch in D?

 

[s-p-s]

Steckdose bis 32 A mit RCD (FI) <= 30 mA ist nach VDE vorgeschrieben
Ausnahme nur nach Gefährdungsbeurteilung ... mit Dokumentation.
Ausnahme wird dann wohl mehr für Firmen gelten. Zum Beispiel Serverschränke.

 

[creativex]

Danke für die Antworten, habe mir schon fast gedacht das dieses eine verzwickte Situation wird....
Also ,eine Spülmaschiene war vorher nicht vorhanden. Ja genau so eine Dose von Bachmann meine ich. Ich habe gerade im Schaltschrank geschaut,da ist so ein FI/RCD Sicherung.

Das Kochfeld hat einen Anschlusswert von 7 KWh
Der Backofen hat einen Anschlusswert von 3,5 KWh
Bei dem Geschirrspüler habe ich nichts gefunden ist aber Energieef A++

Ich weiß, dass das alles keine Obtimale Lösung ist,( nur eine Behelfslösung) aber der Strom muss ja her.
Ich habe mich in der Küche noch mal umgeschaut, es gibt für mich 3 Lösungen, ja ich weiß, sie sind nicht alle optimal.

1.) Entweder P1-P2 vom Kochfeld anzapfen, oder 2.) P3 vom Backofen
3.) Da wir nun eine L Küche haben, ist eine Steckdose vom Hochschrank verdeckt, diese ist mit den anderen Steckdosen verbunden, hier könnte ich auch ran gehen. An den Steckdosen hängt dann die Mikrowelle, die Abzugshaube, Wasserkocher ect

Also wenn P1 für die vorderen Kochplatten ist und P2 für die hinteren dann kann ich je nachdem was an ist nicht den GS zusammen laufen lassen und beim Backofen genau so und nur einzeln, dann wäre die 2 beste Lösung doch die steckdose hinterm Hochschrank anzapfen ???

Wie würdet ihr vorgehen ??? Ja ich weiß, am besten eine neue Leitung ziehen, das geht bzw möchten wir nicht

LG

Kommt das Kabel Aufputz dann Herdanschluss dose entfernen und anstatt dessen eine Aufputz Verteilerdose anfahren. Von der AP Verteilerdose dann auf Kochfeld, Backofen und GS.

Kommt das Kabel unterputz dann von der Unterputz Steckdose aus eine neue AP Verteilerdose anfahren und wie oben weiter verfahren.

Auf welche Phase du es legst die Entscheidung kann ich dir nicht abnehmen. Wie gesagt ich wär für den Backofen. Dann muss man eben daran denken nicht beides Gleichzeit zu betreiben. Was in einem normal großen Haushalt auch kein Problem darstellen sollte.
Spelsberg Abzweigdose IP 65 Aufputz 80 mm x 80 mm x 52 mm Grau kaufen bei OBI
+
Würgenippel

 

[Pumukel]

Aha und der Würgenippel stellt die Zugentlastung bereit?

 

[kurtisane]

Im Beitrag #4 wurde bereits was ähnliches gezeigt, aber vermutlich sucht er hier als Pfuscher seine Kunden, welche dem "creativex", sein Physik Studium finanzieren!

 

[creativex]

Da muss ich dich entäuschen ich habe für neue Kunden überhaupt keine Zeit muss noch mind 7 Leute abarbeiten und ich hab nicht so viel Zeit wie manche hier

 

[kurtisane]

"Abarbeiten", ist ein dehnbarer Begriff, da kann vieles bei Dir daneben gehen, wetten....dass!

 

[elo22]

Da muss ich dich entäuschen ich habe für neue Kunden überhaupt keine Zeit muss noch mind 7 Leute abarbeiten

Farbe und Samstag?

Lutz

 

[lp3g]

Ihr schreibt hier FI ist Pflicht. Meine Eltern sind 2017 in eine neue Wohnung gezogen. Diese wurde auch saniert. Alles neu. UV 3 Reihen, Hauptschalter, Sicherungen für alles getrennt, in jeder Sicherung ist ein FI verbaut.

Nur beim Herd und der Spülmaschine, da steht ohne FI. Ist sowas zulässig?

 

[s-p-s]

Neu errichtete Steckdosen benötigen ein RCD
Die zur Zeit der Errichtung gültige VDE 0100-410, gibt den RCD (FI) für alle Steckdosen bis 20 A vor. Die Ausnahmen dürften für die Spülmaschine nicht greifen. Es sei denn, diese ist fest ohne Stecker angeschlossen.

Der Herd als Festanschluss fällt nicht in die RCD Pflicht. Ausnahme TT System

 

[creativex]

Farbe und Samstag?

Lutz

Ich bin gut ausgelastet aber habe halt nicht viel Zeit : D

Ich kann nur während der Ferienzeit eine Komplettinstallation machen . Sonst schaffe ich villeicht am Wochenende ne UV wenn mir der wo es haben will etwas hilft z.B. Schlitze fräsen und dosen löcher setzen

 

[Octavian1977]

Der Herdanschluß ist mit dem Kochfeld bereits ausgelastet.
Sollte es sich dabei um ein Kochfeld kleiner 7,5kW mit 2 phasigem Anschluß handeln kann an die dritte Phase noch der Backofen ODER die Spülmaschine angeschlossen werden und fertig.
Die Spülmaschine könnte man zu Not noch an dem Stromkreis der restlichen Küche betreiben, da deren Leistung heute oftmals unter 2kW liegt und diese auch nur beim Aufheizen benötigt wird.
Die meisten heute üblichen separaten Kochfelder in der 90er breite verlangen aber nach einem 3phasigen Anschluß und besitzen 8,5-10kW, was für den Anschluß des Backofens eine eigene Zuleitung + Absicherung zwingend erfordert.
Kochfelder gemäß den aufgedrucken Schaltbildern statt 3 nur 2 oder gar 1phasig an zu schließen ist NICHT zulässig.