Lampe, 2-adrig anschließen

[KarstenK]

Hallo!

Erst einmal wünsche ich allen noch ein gesundes und glückliches Jahr 2010!

Zum Zweiten möchte ich Euch zu dem tollen und sehr umfangreichen Forum hier beglückwünschen! Ich bin richtig beeindruckt!

Nun zu meinem Problem:
Ich habe eine alte Opalglas-Saturnring-Pendelzug-Lampe, die ich gern installieren würde. Leider ist die Lampe ohne Schutzleiter und die Gewebemantelschnur bekomme ich nicht ausgetauscht, weil sich das Gehäuse des Zugpendels nicht zerstörungsfrei öffnen lassen will. Somit könnte ich maximal die Deckenglocke mit dem Schutzleiter sichern, die Zugpendelglocke, die Lampenglocke und der Saturnring sind aber auch aus Metall und sind dann nicht mit dem Schutzleiter gesichert.
Das befriedigt mich nicht wirklich! Einen Schutzleiter außen anlegen kommt aus optischen Gründen nicht in Frage!
In der Lampe soll eine 11 W Energiesparlampe betrieben werden. Hat jemand von Euch eine Idee? Meine Überlegungen gehen in Richtung eines Mini-Trenntrafos oder Mini-FI-Schalters, den ich in der Deckenglocke "verstecken" könnte. Gibt es so etwas?
Könnte ich vielleicht flinke "fliegende" 0,1 A Feinsicherungen einsetzen? Das wäre doch auch ein großer Sicherheitsgewinn, oder?
Die Elektrik im Haus ist 10 Jahre alt. Außer den Lampen ist alles über einen FI-Schutzschalter abgesichert.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr eine Lösung für mich hättet!

Viele Grüße
KarstenK

 

[elektroblitzer]

Leitung austauschen, wenn renoviert wird

 

[sepp_s]

Kein Schutzleiter

Hallo im Wohnbereich kann man nur dann einen tödlichen Schlag bekommen wen der Boden gut leitend ist wie etwa ein Klinkerboden o.ä. Wie soll etwa ein Stromfluß zustande kommen wen man auf einem Kunststoff- Holz -Teppich Laminat Boden steht.Berührt man aber beide Drähte der Zuleitung dann hilft auch kein mit dem Schutzleiter gelb-grün verbundener 30 mA Fi .Außerdem soll man an einer Deckenleuchte oder ähnlichen Gerät nur dann hantieren wen abgeschaltet ist, unter Spannung zu arbeiten ist immer gefährlich , zu leicht fabriziert man da einen Kurzen. Sogar beim beim wechseln einer Glühlampe sollte man abschalten.Es muss ja nicht die Glühlampe def. sein wen man kein Licht mehr hat.
mfg sepp

 

[fuchsi]

Nicht jede Lampe aus Metall muss zwangsläufig mit dem Schutzleiter verbunden werden.

Bei neuen Lampen kann man davon ausgehen, dass ist ein Schutzleiteranschluss vorhanden, muss er angeschlossen werden, ist keiner vorhanden , wird er nicht benötigt.

In Deinem Fall dürfte es sich aber um ein historisches Stück handeln aus Zeiten, wo Schutzleiter noch unbekannt waren.

Ich würde das gute Stück zu einem Elektriker bringen, um dort einen Isolationswiderstandsmessung durchführen zu lassen. Fall ok, die Lampe ohne Schutzleiter anschliessen.

 

[sepp_s]

Nicht jede Lampe aus Metall muss zwangsläufig mit dem Schutzleiter verbunden werden.

In Deinem Fall dürfte es sich aber um ein historisches Stück handeln aus Zeiten, wo Schutzleiter noch unbekannt waren.

.

Und die Leute dies trotz fehlen überlebt haben!

 

[Frankster]

Nicht jede Lampe aus Metall muss zwangsläufig mit dem Schutzleiter verbunden werden.

In Deinem Fall dürfte es sich aber um ein historisches Stück handeln aus Zeiten, wo Schutzleiter noch unbekannt waren.

.

Und die Leute dies trotz fehlen überlebt haben!

Macht nur weiter so und verharmlost die ganze sache... :evil:

 

[fuchsi]

Macht nur weiter so und verharmlost die ganze sache... :evil:

Uno Moemento.
Wenn mein Posting zerissen wird, kann ich nichts dafür. Auch eine historische metallene Lampe kann man ohne Schutzleiter betreiben.
Vorausgesetzt eine ordentliche Isolationsmessung.

 

[sepp_s]

Macht nur weiter so und verharmlost die ganze sache... :evil:

Hallo das sol keine Verharmlosung sein ,ich wollte nur darauf hinweisen das es nicht überall gefährlich ist Lampem ohne Schutzleiter /Fi anzuschließen.
mfg sepp

 

[Frankster]

Macht nur weiter so und verharmlost die ganze sache... :evil:

Hallo das sol keine Verharmlosung sein ,ich wollte nur darauf hinweisen das es nicht überall gefährlich ist Lampem ohne Schutzleiter /Fi anzuschließen.
mfg sepp

Das müsst ihr mir erklären... Ich halte es in jedem fall für gefährlich eine Lampe mit metallfassung ohne schutzleiter anzuschliesen. Du weißt doch nicht ob nicht zufällig eine heizungsrohr oder anderes leitendes und geerdetes metall in der nähe ist...

 

[spannung24]

Hallo!
Erst einmal wünsche ich allen noch ein gesundes und glückliches Jahr 2010!

Zum Zweiten möchte ich Euch zu dem tollen und sehr umfangreichen Forum hier beglückwünschen! Ich bin richtig beeindruckt!

Viele Grüße
KarstenK

Das ist doch mal richtig nett!
Und keiner bedankt sich dafür bei ihm ts,ts

Hallo Karsten ersteinmal auch dir noch ein gesundes
Neues Jahr, Gesundheit und Viel Erfolg für 2010 !
Schön das dir das Forum zusagt,freut mich das zu hören. :wink:
Willkommen im Forum

 

[KarstenK]

Hallo,

spannung24, DANKE!!!

.... und natürlich auch ein Dankeschön an alle anderen, die mir hier geholfen haben.
Ja, natürlich ist es eine historische Lampe und der "Saturnring" ist aus Metall und wird ja schon zur Höhenverstellung angefasst. Daher auch meine Sicherheitsbedenken. Den Isolationswiderstand kann ich natürlich messen, aber das Kabel ist ja unter ständiger Zugbelastung oder auch bei der Höhenverstellung wird das Kabel bewegt ... :roll:

Ich wollte nicht anordnen, dass in meinem Haus nur noch geprüfte Sicherheitsschuhe getragen werden und an Besucher Handschuhe für Arbeiten unter Spannung ausgeben ... :lol:

Ich kenne eine Scheune, wo die Dreschmaschine mit blanken Kupferdrähten und kleinen Porzellanisolatoren auf den Balken angeschlossen ist ... Funktioniert alles noch und daneben ist heute die Werkstatt - nur abgezweigt! :shock:
Vor 80 Jahren war das ein hochmoderner Bauernhof! :lol:

Zur Lampe:
Wir haben heute zu Dritt mit Taschenlampe und Zahnstochern das Gehäuse des Zugpendels untersucht und es nach einiger Zeit auch ohne Schaden öffnen können! Tolle Technik! Die Rolle ist aus Buchenholz und die Führungen haben kleine Duroplasthülsen!!!
Nun kann ich ein 3-adriges Gewebekabel einbauen und die Lampe entspricht fast den heutigen Vorschriften.

Nochmals vielen Dank an alle,
viele Grüße
KarstenK

 

[fuchsi]

Das müsst ihr mir erklären... Ich halte es in jedem fall für gefährlich eine Lampe mit metallfassung ohne schutzleiter anzuschliesen. Du weißt doch nicht ob nicht zufällig eine heizungsrohr oder anderes leitendes und geerdetes metall in der nähe ist...

Wenn Du einen neu Lampe kaufst, und die hat keinen Schutzleiteranschluss, dann braucht sie auch keinen. Metallfassung hin oder her.

Viele Lampen (auch aus Metall) sind Schutzklasse II (Schutzisoliert). Da darf sogar gar kein Schutzleiter angeschlossen werden.

In dem Fall ist es jedoch eien historische Lampe. Zu deren Zeit wirds wohl die Schutzklasse II noch nicht gegeben haben. Entweder eine Isolationsmessung oder wie bereits gelöst, Ausstausch des Kabels.

 

[ego1]

Einen Bestandschutz auf SK0 bei einer derart alten Leuchte abzuleiten, finde ich arg gewagt. Iso-Messung hin oder her.

Entweder sauber instandsetzen, und an heutige Forderungen anpassen, oder nicht mit dem Netz verbinden.

 

[Frankster]

Einen Bestandschutz auf SK0 bei einer derart alten Leuchte abzuleiten, finde ich arg gewagt. Iso-Messung hin oder her.

Entweder sauber instandsetzen, und an heutige Forderungen anpassen, oder nicht mit dem Netz verbinden.

sehe ich genauso...

 

[willi4]

Unnötigen Text Entfernt

 

[KarstenK]

Hallo,

meine Lampe ist jetzt fertig und der Schutzleiter ist auch angeschlossen und für alle, die keine Bedenken hatten:
Für mich ist der Schutzleiter an dieser Lampe wichtig!

Ich stelle ein Bild ein, dann kann jeder für sich selbst entscheiden, ob er an der Lampe lieber einen Schutzleiter hätte ...

Vielen Dank nochmals für die Hilfe und
viele Grüße
KarstenK

http://s2.postimage.org/JV_pi.jpg

 

[79616363]

Hab bisher nix gesagt, weil ich mir kein Bild von den Gegebenheiten machen konnte.
Aber wenn ich das jetzt so seh, dann war ein Schutzleiteranschluss dringend nötig. Ich würd da sogar noch weiter gehen und den Schutzleiter bis zur eigentlichen Lampe durchschleifen. Die Kette allein bietet keinen ausreichend sicheren Kontakt zu PE.

Viele Grüsse,

Uli

 

[KarstenK]

Da ist keine Kette ...,
aber Du hast Recht, ich hätte den Schutzleiter auch am Schirmhalter und an der B22d-Fassung anbringen können.
Die Fassung selbst ist aber unter der Glasglocke nicht zu erreichen und der Glashalterdeckel liegt direkt auf dem Zugbügel auf.
Dir Zugglocke und der Baldachin sind auch nicht extra am Schutzleiter angeschlossen.
Ich wollte die Lampe möglichst original belassen und trotzdem weitgehend berührungssicher haben ...

viele Grüße
KarstenK
http://s4.postimage.org/1VdNPJ.jpg