Problem mit LED Leuchte - Anfänger braucht Hilfe

Diskutiere Problem mit LED Leuchte - Anfänger braucht Hilfe im Grundlagen & Schaltungen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTRO-INSTALLATION & HAUSELEKTRIK; Hallo HIDDEN, versuche einmal zu verstehen, was dir "Pumukel" in Beitrag #18 erklärt hat ! Du musst ebenso versuchen zu verstehen, wie die von...

  1. patois

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    Hallo HIDDEN,

    versuche einmal zu verstehen, was dir "Pumukel" in Beitrag #18 erklärt hat !

    Du musst ebenso versuchen zu verstehen, wie die von dir gezeigte Platine funktioniert.

    Eventuell wirst du dann auch verstehen, wie diese Platinen von den LED-Treibern "angetrieben" werden.

    Das Denken in Konstantstromquellen ist für Laien sicher nicht einfach,
    aber Pumukel hat es wirklich gut erklärt ...

    Du solltest dir ein Übersichtsbild machen, auf dem du alle Platinen abbildest.
    Dann solltest du die Verbindungen der Platinen untereinander einzeichnen.
    zu guter Letzt solltest du die "Energiequellen" mit aufs Bild bringen und die
    Einspeisung des Gleichstroms in die Gesamtschaltung exakt darstellen.

    Anhand dieses Bildes solltest du nochmals versuchen zu verstehen
    wie die Leuchte funktioniert, oder funktionieren können sollte.

    Ohne ausreichendes Verständnis der gesamten Schaltung wirst du
    mit Überbrückungen langsam aber sicher alle LEDs "töten". :mad:

    .
     
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  3. patois

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    Sehr interessant und eventuell auch sehr aufschlußreich wäre ein Foto von der Rückseite der Platine,
    damit man sehen könnte, ob die LED-Chips parallel geschaltet sind, oder ob die Parallelschaltung
    durch kleine Vorwiderstände (SMD) "entschärft" wurde.
    .
     
  4. patois

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    Konstantstromquelle
    LEDs_sechs.jpg Bitte zum Vergrößern auf Bild klicken !

    .
     
  5. #24 Pumukel, 08.11.2018
    Pumukel

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    Egal wer so einen Mist macht gehört Geteert und Gefedert. An einer Konstantstromquelle werden immer alle LED in Reihe geschaltet! Nur an Konstantspannungsquellen werden LED parallel und jede LED einzeln über Strombegrenzungswiderstände versorgt.
     
  6. patois

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    .
    AUWEIA, mein aufgeregter Vorredner, "da staunt der Fachmann und der Laie wundert sich"
    muss ich da sagen, denn die Simulation zeigt, dass auch Konstantstromquelle in Reihe
    mit Parallelschaltung möglich ist.

    Siehe Stromteiler-Regel, vermutlich erstes Lehrjahr :D
    .
     
  7. #26 Pumukel, 08.11.2018
    Pumukel

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    Auweia das funktioniert zwar in deiner Simulation und eingeschränkt auch in der Praxis aber schon geringste Fertigungstoleranzen machen dem in der Praxis schnell ein Ende. LED als Halbleiter haben im Gegensatz zu Simulationen nun mal streuende Werte! Und vor allem haben das auch einige LED Hersteller gelernt und spendieren den einzelnen LED nun doch einen Strombegrenzungswiderstand um gewisse Toleranzen teilweise auszugleichen. Noch etwas merke eine Simulation ist nur so gut wie das Modell des Bauelementes.
     
  8. patois

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    .
    Da der Fragesteller anscheinend nicht gewillt ist die Rückseite der Platine für uns abzubilden,
    sehe ich keinen Sinn mehr in der weiteren Verfolgung dieses Threads ...
    .
     
  9. hicom

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    Wenn man von den 9-10V Nennspannung und 6 Leds ausgeht wird das wohl eine Parallelschaltung
    von 2 Strängen mit 3 Leds in Reihe sein.
     
  10. patois

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    .
    Ja, das könnte man sich vorstellen, aber ich habe es einfach satt herumzuraten,
    nur weil der Fragesteller nicht gewillt ist die Rückseite der Platine zu posten.
    Die Schaltung und Bauteile (SMD) auf der Rückseite der Platine sind der Schlüssel
    zur endgültigen Klärung der Funktionweise der LED-Baugruppe.
    Ist diese "Klärung" erfolgt, könnte man auch über den Ersatz der zerstörten LED-Chips reden/beraten.
    .
     
  11. hicom

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    Die gleich LED Platine wird wohl kaum in Einzelstückzahlen zu beschaffen sein.
    Realistischer ist schon die Möglichkeit die SMD Leds auszutauschen. Wenn man die
    Genauen Abmaße der Leds hat und die Farbtemperatur ist das kein großes Ding.
    Man muss halt nur ALLE Leds tauschen.
    Wird dann auf soetwas hinauslaufen:
    SPMWHT541MP5WAR0S4 Samsung Semiconductor, Inc. | Optoelektronik | DigiKey
     
  12. #31 Leprechaun, 09.11.2018
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  13. Hidden

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    @patois: immer mit der Ruhe. Ich erkenne da eine leichte Angespanntheit.
    Ich habe gestern von 6 Uhr morgens bis kurz vor Mitternacht gearbeitet. War also nicht zuhause und konnte kein Bild von der LED schicken. Dies bedeutet nicht, dass ich mangelndes Interesse habe, sondern es schlicht und einfach nicht möglich war. Wollen und können sind da zu Unterscheiden.

    Die Rückseite der LED bring leider wenig Aufschluss, da die aus einen geschlossenen Aluminiumkörper besteht. Man erkennt also keine Schaltkreisläufe.

    Habe etwas gesucht und auf Aliexpress einen ähnlichen, aber größeren, Bauteil gefunden:
    *Posten von Link ist leider nicht erlaubt*

    Zwecks Parallelschaltung: Kann es sein, dass ein Strang aus vier und einer aus zwei LEDs parallel geschalten werden? Da ja zwei leuchten und die anderen vier nicht.
     
  14. hicom

    hicom

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    Nein, das kann nicht sein. Parallelschaltung von LEDs ist immer kritisch, das müssen dann schon die gleichen Typen, gleiche Charge sein.
    Auch die Temperatur muss immer bei allen identisch sein. Wenn du einen Zweig mit 2 Leds (ca. 6V) mit einem mit 4 Leds (12V) parallel schaltest kann das nicht funktionieren. Es würde nur der zweier Kreis leuchten und überlastet.
     
  15. patois

    patois

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    .
    Hier wurden schon viele asiatische Produkte vorgelegt, die sich genau auf diese Gleichheit bei den gleichen Chargen verließen,
    aber oftmals klappt das nicht, und einmal hat eine Frau schwere Verbrennungen erlitten, als sie das schmelzende Gerät
    aus dem Stromkreis entfernen wollte, denn der Schalter war bereits dahin geschmolzen.

    Leider kommen aber immer wieder diese windig konstruierten Geräte in Europa auf den Markt.

    ... und leider können Laien sich nicht vorstellen, welche "Zeitbomben" sie "so günstig" erwerben. :eek:

    .
     
  16. Hidden

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    blöde Frage: Was kann schlimmes bei einer solchen LED Platine passieren? Durchbrennen und es ist kaputt ist klar, aber ansonsten?
     
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  18. #36 leerbua, 09.11.2018
    leerbua

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    Tscha, der Zoll ist mit der schieren Schämme an asiatischen Billigplagiaten schlichtweg überfodert, wobei die Sicherheit der Produkte zu testen nicht mal zu ihren Augaben gehört. Es gibt nun mal keine Behörde die dafür zuständig ist und die EU-Rapexx-Behörde verwaltet nur, die ihr bekannt gewodenen Vorfälle. Erst wenn Europa komplette Container zurückschickt und es eine verbindliche Rückrufpflicht mit Einsammeln der der schadhaften Ware gibt, wird sich etwas ändern. Es ist wie überall: Ohne wirksame Kontrolle und Sanktionen ist jede Vorschrift, jedes Gesetzt nichts
     
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