Rollos steuern mit Drehstrommotoren in Wendeschützschaltung

[m.lachner]

Tach, Leute.

Wir haben in Elektrofachpraxis unserer Schule
gerade folgende Aufgabenstellung:

Die Schaufensterfront des Ladens soll nachts
und an den Wochenenden durch ein Rollgitter
gesichert werden. Außerdem soll der Motor
automatisch stoppen, wenn das Gitter an der
oberen bzw. unteren Endposition angelangt ist.

Zusätzlich soll die Anlage durch Betätigung
eines Not-Aus-Tasters jederzeit zu stoppen sein.

S1-3, P1-3, S0, M

No Problem, S0 nehm ich als Not-Aus, S1 als
Motor Drehrichtung rechts, S2 Drehrichtung links.
Jetzt frag ich mich, wozu bei uns S3 vorgegeben
ist??

Und wovon es jetzt überhaupt abhängt, in welche Richtung sich der Motor dreht.

Jetzt kommt die Hauptverarsche!
Ich schlage das Praxisbuch auf, hole mir im Index
die Seite zu den Motoren, schlage auf:
UND SCHON GEHT ES LOS:
Bei Bemessungsleistug hat der Motor seine
Bemessungsdrehzahl.

Natürlich steht vor diesem Stück Text nirgendwo im Buch, was ne Bemessugsdrehzahl ist.

Will jetzt ned die ganzen 4 Seiten zitieren,
aber im ganzen Text steht nicht erklärt,
wann sich der Motor nach rechts dreht und
wann nach Links!

Ich würde sagen durch Umpolung oder?
U1, V1, W1 -> W1, V1, U1
und schon dreht sich der Motor nach links
statt rechts oder?

Wovon hängt es ab, dass sich der Motor in Drehfeldrichtung rechts herum dreht?
Und wie kann ich erreichen, dass der Motor sich in die
andere Richtung nach links dreht?

Danke für eventuelle Hilfe.
Brauche alles noch für Morgen früh!

// Nachtrag

es handelt sich um Drehstrom-Motoren

 

[edi]

Steuerung

Hallo,

willkommen im Forum.

Jetzt frag ich mich, wozu bei uns S3 vorgegeben
ist??

Wahrscheinlich : Stop oder Halt für beide Richtungen.

Natürlich steht vor diesem Stück Text nirgendwo im Buch, was ne Bemessugsdrehzahl ist.

Die Bemessensdrehzahl ist die Drehzahl , für die der Motor gebaut ist.....

Wovon hängt es ab, dass sich der Motor in Drehfeldrichtung rechts herum dreht?

Bei Drehstrommotoren vom Drehfeld in der Ständerwicklung

Und wie kann ich erreichen, dass der Motor sich in die andere Richtung nach links dreht?

Durch Umklemmen von 2 Motorzuleitungen , egal welche..

Brauche alles noch für Morgen früh!

Kann ich nicht glauben....morgen ist Feiertag.....

 

[m.lachner]

Hab ich jetzt auch von selbst herausgefunden.
Habe nämlich schon das nächste Problem.

Ich soll eine Skizze zeichenn:
WIe werden die Bauteile miteinander verschachtelt,
damit in einer Schaltung Rechts- und Linkslauf
möglich ist? Fertige eine Skizze des Last- oder
Hauptstromkreises an!

Was darf ich unter Verschachtelung hier jetzt
bitte verstehen?
Meint der jetzt "Zeichne eine Schaltskizze, auf
der der Motor bei Druck auf Taster S1 nach
rechts läuft und bei Druck uf S2 nach links"???

oder was meint er jetzt bitte mit Verschachtelung???

 

[edi]

Moeler Schaltungsbuch Wendeschützschaltung

WIe werden die Bauteile miteinander verschachtelt,
damit in einer Schaltung Rechts- und Linkslauf
möglich ist?

Mit einer Wendeschützschaltung....
aber "verschachtelt" ist mir diesbezüglich unbekannt.
Die Komponenten werden miteinander verdrahtet .
Verschiedene Komponenten werden untereinander elektrisch verriegelt.

Hier ist alles was man dazu braucht :

http://www.schaltungsbuch.de/motor034.html

 

[m.lachner]

Dankesehr, edi!

// edit

So, jetzt brauche ich etweas, dass keinen Saft
durch den Motor lässt, wenn die Rollos am
oberen oder unteren Endpunkt sind.

Etwas mit Öffnerkontakten, die offen sind, wenn die
Rollos am unteren oder oberem Endpunkt sind.

Irgendwelche Lasersensoren (LOL) oder irgendwas?
Auf was würdet ihr tippen?

 

[edi]

Endlage abschalten..

So, jetzt brauche ich etweas, dass kein Saft durch
den Motor geht, wenn die Rollos am Endpunkt sind.

Am einfachsten wohl ein mechanischer Endschalter

einfach mal googlen...

 

[m.lachner]

Also, ich finde da nur Shop-Angebote
und im Fachpraxisbuch ist nichtmal im
Index was zu finden.

Auf jeden Fall sind mechanische Endschalter
zum Überwachen beweglicher Maschinenteile.

Was ich wissen muss, sind die Kontaktarten von
meschanischen Endschaltern.

Betätigungskontakte A1-A2(, B1-B2...)?
Schaltkontakte? Hauptstromkontakte?
Bezeichnung in Schaltplänen?

// edit
Logisch wären eigentlich nur Hauptstromkontakte
als NC Öffner und Betätigungskontakte...

// edit 2
Ist es schlimm, dass ich den topic
title aktualisiert habe?

 

[edi]

Endschalter

Logisch wären eigentlich nur Hauptstromkontakte
als NC Öffner und Betätigungskontakte...

Nein , du brauchst nur Öffner in der Steuerung.
Damit werden dann die Schütze abgeschalten ...die sind ja die Hauptstromkontakte...

Öfnerkontakte in Endschaltern heissen 1~2 oder 11~12
oder 21~22 usw .....
Schliesserkontakte heissen 3~4 13~14 23~24 usw...

 

[m.lachner]

So. Musste jetzt einen Plan dazu zeichnen.
Erstmal ohne die mechanischen Endschaltern.

Nun sind da 3 folgende Fragen zu beantworten

Bei dieser Schaltung ist es möglich, gleichzeitig
die Taster für AUF und AB zu betätigen

Frage 1
Was würde passieren?
:arrow: Ich schätze Explosion

Frage 2
:arrow: Wodurch kann dies verhindert werden?

:arrow: Die Antwort dadrauf habe ich gleich in
den Schaltplan mit eingezeichnet

http://pokesturm.tc-central.de/images/posts/rollos.png

AB-Schalter S2 über (NC-)Öffnerkontakt von Q1,
AUF-Schalter S1 über (NC-)Öffnerkontakt von Q2 anschließen.

Frage 3
Beschreibe diese Art der Verriegelung!

:arrow: Welche Verriegelung?
Und was gibt's da noch zu beschreiben?

// edit
Die hellgrünen Punkte sind Platzhalter für die Hauptstromkontakte der mechanischen Endschalter,
ich weiß nur nicht, wie ich die reinzeichne...

 

[edi]

Hallo,

1. fehlt ein Aus-Taster
2. muss ein Kontakt vom Bimetall mit in den Aus Pfad
3. unter ungünstigen Umständen kann es trotzdem zum " Crash" kommen. Deshalb schaltet man einen zusätzlichen Öffner von S1 vor S2 und umgekehrt...

 

[m.lachner]

Du meinst, der Not-Aus-Taster fehlt?
Der Motor ist nur betätigt, solange einer
der 2 Taster gehalten ist.

Und unter welchen Umständen ist der Crash
da denn noch möglich?

Ist Schalter 2 gehalten, sind die Öffner
von Q2 offen und ein Druck auf S1 kommt
bringt nichts.

Ist Schalter 2 gehalten, sind die Öffner
von Q2 offen und ein Druck auf S2 kommt
bringt nichts.

// edit
Moment...
S0 = Not-Aus
S1 = Tasterverriegelung
S2 = AUF-Schalter
S3 = AB-Schalter

 

[edi]

Und unter welchen Umständen ist der Crash
da denn noch möglich?

S2 und S3 und S0 betätigt , dann S0 loslassen.....

S0=Not Aus
S1=Stop ( wird bei Automatik benötigt , gehört aber immer dazu )
S2=Auf
S2.1=Tasterverriegelung
S3=Ab
S3.1= Tasterverriegelung

 

[m.lachner]

Najut, aber ich habe nur 3 Taster zur
Verfügung und 3 Meldeleuchten.

Und ich muss da irgendeine Tasterverriegelung
machen neben AUF und AB, also denke ich,
dass ich da wohl kaum einen Ausschalter hinzeichenn
muss, auch wenn er selbst hingezeichnet gehört,
wenn sich der Motor beim Halten der AB- bzw AUF-
Tasters drehen soll.

So. Ich erweitere mal meinen Plan, den ich eben
gepostet habe, dahingehend, dass -F1 erstmal
zu einem Öffnerkontakt des Motorschutzrelais -B1
läuft.

Denn soll das Motorschutzrelais die
(NC) Hauptsstromkontakte öffnen,
soll auch weder S1 noch S2 irgendwie
betätigbar sein und Meldeleuchte nummer 3
melden, dass da das Motorschutzrelais
was nicht mehr mitmacht.

So, Meldeleuchte Nummer 1 lasse ich leuchten,
solange der Motor nach rechts dreht, also
die Rollos hochzieht, und Meldeleuchte 2,
solange der Motor nach links dreht,
also die Rollos runtersetzt.

So korrekt?


Ich raff jetzt nämlich die Tasterverriegelung
nicht ganz...
Vll kannst du mir sowas ja mal anzeichnen
und sie beschreiben...?


Original Frage aus der Aufgabe:
WIe lässt sich dieser "Crash" verhindern?
Beschreibe die Art der Verriegelung!


Nunja, mein Lösungsvorschlag scheint nicht
das zu sein, was hier verlangt war...

 

[edi]

http://upload8.postimage.org/538275/schaltung.jpg

S2 und S3 sind jeweils nur 1 Taster , sie haben aber einen Öffner und einen Schliesser....

 

[m.lachner]

Mir stehen nur 4 Taster zur Verfügung!
Ich haue den Austaster raus, ansonsten leuchtet
mir alles ein, dankesehr!

Empfehlenswerte Community,
guter Support!