schwierige Probleme

Hallo Fachleute,

ich bin zwar studierter E-Techniker, aber meine Arbeiten beim Elektriker während meines Praktikums sind nun auch etwas über 22 Jahre her, da vergisst man so einiges...

Nun möchte ich auf dem Open-Air Betriebsgelände eines Veranstaltungszentrums zwanzig Jahre alte Elektroinstallationen erneuern und hätte hierzu ein paar Fragen. Hierzu erst einmal die vorhandene Situation:

Am Haus befindet sich eine 32A CEE Steckdose, die am Hauptverteiler im Haus mit 3x35A Schelzsicherungen (Neozed?) abgesichert ist. Von dieser CEE-Steckdose am Haus führt ein ca. 25 m langes Kabel mit Gummimantel zu einer "Holzkiste" die auf einem kleinen Hügel im Open-Air Gelände steht.

In dieser "Holzkiste" befinden sich wiederum ein paar Schukosteckdosen (Anschluss Kühlwagen sowie weitere Aussensteckdosen über Verlängerungskabel), die mit 16A Schmelzsicherungen abgesichert sind. Ausserdem geht von der Holzkiste noch ein 32A CEE (Anschluss Aussenlichtorgel) sowie ein 16A CEE (Anschluss Gilde Bierwagen) ab, die beide nicht gesondert abgesichert sind.

Die alte Holzkiste möchte ich jetzt gerne durch einen modernen Schaltschrank mit Fi's ersetzten.

Nun meine Fragen:

1.) Darf ich die Holzkiste in dem beschriebem Zustand überhaupt noch betreiben?
2.) Besteht für diese alte Holzkiste evt. noch Bestandsschutz?
3.) Muss ich das Kabel mit Gummimantel sowie weitere Verlängerungskabel
evt. durch Erdkabel ersetzten? Was ist hierbei zu beachten?
4.) Da das gesamte Gelände Hochwassergebiet ist und im Winter/Frühjahr teilweise
unter Wasser steht, welche zusätzlichen Massnamen muss ich für die Betriebssicherheit treffen?

Über Vorschläge würde ich mich freuen.

Besten Gruss,
Stefan S.

 

@Gretel

Zunächst mal vielen Dank für die schnellen Antworten.

>3. Kann man das jetzige Kabel genauer bestimmen
>(Adernzahl , Querschnitt , Art) ?
>Ansonsten Festverlegung , mit mechanischem Schutz >vor Beschädigung , von Erdkabel wie z.Bsp. NYY-J .
>Tiefe mind.80cm , Abdeckung mit Warnmaterial , >Biegeradien einhalten , Sp.fall-Rechnung siehe >oben , etc...

Das Kabel von der Hauptverteilung im Haus zum CEE-Stecker am Haus ist ein Erdkabel, ca. 30 m lang 4x4mm², schwarz,braun,schwarz, rot. Rot ist Nulleiter und am CEE-Stecker aussen am Haus mit Schutzerde verbunden. Das Gummikabel, das von hier aus zu der Holzkiste führt, ist 5x4mm²...

Gruss,
Stefan S.

 

@Gretel

>Hallo Stefan ,
>wie ist das genau gemeint mit "Rot ist Nulleiter >und am CEE-Stecker aussen am Haus mit Schutzerde
>verbunden" ?!?

Jetzt noch mal genau....
Vom Hausanschluss kommt ein vieradriges Kabel, das
in einem rechteckigen Verteilerkasten ca. 2m über dem Boden endet. In dem Verteilerkasten ist eine 5-polige Klemme. 10 cm unter dem Verteilerkasten sitzt eine 5-polige CEE-Steckdose. Von hier aus geht ein 5 -adriges Kabel in den Verteilerkasten, blau und grün/gelb dieses Kabels sind mit der roten Ader des
Kabels, das vom Haus kommt zusammengeklemmt. Da ich
mit einem Phasenprüfer nachgemessen habe, gehe ich
davon aus, das diese Ader der Nullleiter ist.

>Kommt ein separater Schutzleiter seitens Erdspiess >für die PE Klemme in der 5poligen CEE-Steckdose ?

Nein. Habe nichts Derartiges gefunden.

>Ist mit CEE-Stecker eine CEE-Steckdose gemeint - >hoffentlich , denn ein freiliegender CEE->Versorgungsstecker ist strengstens verboten !

Ja. Die Steckdose ist mit 2 langen Metallschrauben
an der Hauswand festgedübelt.

P.S. Wo bekommt man evt. wasserdichte Schaltschränke
her u. was kosten die so?

Auch mit der Verlegung von Erdkabel auf dem Gelände
habe ich grosse Schwierigkeiten, da sich ungefähr
10 cm unter der Grasnabe nur noch Bauschutt mit sehr
viel Steinen befindet. Ich komme nur einen Spatenstich tief.

Liebe Grüsse,
Stefan

 

>>Wieviel an Gesamtleistung wird gebraucht ?
>>(ist immer noch die zentrale Frage !)

16 x 500W PAR 56, ich hoffe das Dimmerpack
verteilt die einigermassen gleichmässig auf die
drei Phasen.

ca. 4 kW Bierwagen (Lampen + Kühlschränke + Kochplatten)
ca. 2 kW Kühlwagen
max. 6 kW weitere Aussensteckdosen auf Gelände

also ca. 20 kW Gesamtleistung, dies ist ungefähr
das, was ein CEE 32A liefern kann.

>Hallo Stefan , das ist eine klassische Nullung !
>Wo die gemacht wird ist in diesem Fall egal.

Der FI sollte im Fehlerfall aber trotzdem ansprechen, da hinter dem FI nichts mehr klassisch genullt ist?

>Sie ist wegen zu geringem Leiterdrahtquerschnitt >nicht mehr zulässig.

Ist der Leiterquerschnitt vom Nullleiter bei voller
Belastung ohnehin nicht zu knapp bemessen? Werden
alle 3 Phasen gleichmässig mit 32A belastet, würde
das 96A geben, die über den Nullleiter abfliessen
müsen?

>Kann eine neue Leitung im Haus mit grösserem >Querschnitt und 5adrig verlegt werden ?
>Oder ein PE separat nachgezogen werden ?

Nur eine Kosten- und Zeitfrage,ansonsten möglich.

Wäre es alternativ auch möglich, an dem neuen Sicherungskasten einen 1.5m langen Staberder einzuschlagen und die Erdung hierrüber zu machen?

Was mir noch Sorgen macht, ist die Haftung für die
neue Anlage. Habe mich entschlossen, einen Fachbetrieb für die Abnahme zu Rate zu ziehen.

Gruss,
Stefan

 

RE:

Hallo Gretel,

>deine Rechnung 3x32A ergibt im Drehstromnetz >keinesfalls 96A für einen Neutral- oder gegf. >Nulleiter !
>Hier sind Verkettungsfaktoren (Phasenverschiebung >zeitlich 120°-SQR3 ) zu berücksichtigen !
>Bei 20kW Gesamtleistungsabnahme kommen wir grob auf >einen Strom von 28,86 A.

Oh je, was man doch alles vergisst, wenn man sich
die letzten Jahre nur noch mit Softwareentwicklung
beschäftigt hat...

Auf jeden Fall vielen Dank für Deine Antworten,
ich sehe jetzt wieder Einiges viel klarer.

Gruss,
Stefan