Spannungsteiler

[tobe]

http://www.google.at/imgres?imgurl=http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/schalt/02011111.gif&imgrefurl=http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201111.htm&h=259&w=217&sz=4&tbnid=VIfBwwgSLBuwTM:&tbnh=112&tbnw=94&prev=/images%3Fq%3Dbelasteter%2Bspannungsteiler&zoom=1&q=belasteter+spannungsteiler&hl=de&usg=__A37LrHX_GKscah2QUmU6sjD8eno=&sa=X&ei=h6oyTdeAAsPOswaGsbz5CQ&ved=0CDMQ9QEwBQ

ok also hätte da mal ein paar fragen zu spannungsteilern..
hab jt erstes jahr grundlagen elektronik und kenn mich eig ziemlich gut aus mikt dem ganzen stoff nur bei diesem thema gibts noch ein paar offene fragen^^

also ich nenn die spannung die hier eingezeichnet ist als U2 Ua wegen ausgangsspannung

und ist die ausgangsspannung jt die spannung von RL oder??
und nicht auch noch von R2

ich hab da noch ein beispiel in dem ich mir nicht ganz sicher bin ob ichs richtig gerechnet habe:

geg.: R1=500 Ohm, R2=1,5 kOhm, eingansspannung=250 V, ausgangsstrom(hier IL)=0,1 A

ich hätte da als erstes U2 mit spannungsteilerregel ausgerechnet und dann kann man sich U1 ausrechnen und dann hat man schon mal I(bei mir 125mA??)

dann brauch ich noch ausgangsspannung Ua:
Ri ausrechnen mit parallelschaltung zwischen R1 und R2, somit kann man sich die spannung des innenwiderstandes ausrechnen und dann braucht man nur noch U-Ui, dann hat man doch Uaoder??
da kommt bei mir 150 V raus

hoffe auf hilfe, denn in der schule bekomm ich anscheinend keine^^

 

[patois]

Leider kann ich dein Bild nicht öffnen

Bitte benutze die Forums-Funktion Bild in Antwort einfügen!, die unterhalb des Feldes, in das man den Nachrichtentext schreibt, zu finden ist.

Wenn das Bild sichtbar gemacht wird, kommt auch Hilfestellung :!:

Greetz
Patois

PS: nebenbei bemerkt, wäre es zu begrüßen, wenn man den Lesern aus Höflichkeit Groß/Kleinschreibung bieten würde. Manch einer antwortet nämlich sonst aus "Verärgerung" nicht. In der Berufsschule oder welcher Schule auch immer, muss man die ja auch anwenden, oder ?

 

[patois]

:roll:

Also, nachdem ich mir das Bild jetzt auf Umwegen beschafft habe, möchte ich folgendes sagen:

Warum arbeitest du nicht mit den Namen, die im Bild angegeben sind. Du machst dir das Leben selbst schwer, wenn du da eine Ua einführst. Warum eigentlich? Wie aus deiner Frage zu sehen ist, hast du damit ja schon Probleme!

und ist die ausgangsspannung jetzt die spannung von RL oder?? und nicht auch noch von R2

Die Antwort geht doch aus dem Bild klar hervor:
es gibt nur die Spannung U2, und die liegt sowohl an R2 an als auch an RL.

Du solltest dir mal eine solche Schaltung zusammenlöten und daran "rum-messen", denn das Wort "Begreifen" kann man wörtlich nehmen.

Für die zweite Aufgabe mache ich mal eine Skizze und fange dann ein weiteres Posting an.

Merke: das Anfertigen einer Skizze regt die grauen Zellen zum Denken an, wenn man sich überlegt wie die Skizze aussehen muss.

Allgemein: Skizzen helfen immer, bei allen Problemen, nicht nur bei Projekten aus der Elektrotechnik ... :wink:

 

[patois]

Aufgabe 2

Gegeben: R1=500 Ohm, R2=1,5 kOhm, eingansspannung=250 V, ausgangsstrom(hier IL)=0,1 A

Man kann nur raten :roll:

Die Daten beziehen sich auf das erste Bild?

Nehmen wir mal an, die Antwort lautet "JA".

Also machen wir eine Skizze und schauen uns den Sachverhalt an:

http://s3.postimage.org/2o2wb1z8/aufg_002.jpg

Also ich habe auch 150 Volt als Spannung an RL berechnet; somit kann man tobe zur erfolgreichen Lösung seiner Aufgabe gratulieren.

:lol:

 

[79616363]

Und damit wir auch alle in den Genuss der Informationen kommen:

Ein Bild
<img src="http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/schalt/02011111.gif">

und ein Link:
<a href="http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201111.htm" target="kompendium">http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201111.htm</a>

Zur Lösung möchte ich nicht beitragen, nachdem mein kürzlich hier im Forum gezeigtes mangelhaftes elektronisches Grundverständnis ja Anlass zu heftigster Kritik gab.
Ich hab nun die Einsicht gewonnen, das Forum nicht weiter mit jugendgefährdendem Material zu belasten und lass da lieber Profis ran.
Viel Spass!

 

[79616363]

@tobe:

Mag ja sein, dass ich etwas begriffsstutzig bin, aber ich versteh die Frage so:

<font color="red"><b>Und weil sich anfänglich gemachte Fehler so schön durchziehen, muss ich dieses Bild ersetzen:</b></font>

http://s4.postimage.org/31cfhxuqs/Spannungsteiler1.jpg

Lieg ich da ganz falsch? Wie meinst Du es wirklich?

 

[patois]

:?:

Der von tobe in Worten beschriebene Rechnungsgang stimmt meines Erachtens mit der Umwandlung in eine "Ersatzspannungsquelle" überein.

Er sollte sich mal dazu äußern.

Ich bin nur von einer "Annahme" ausgegangen,
werde mir das aber vielleicht auch abgewöhnen müssen.

Greetz
Patois

 

[79616363]

Hmm, er redet aber bei <b>seiner</b> Rechnung von nem IL=0,1A und nicht von nem RL.
Immerhin sind wir uns schon mal bei der Ersatzspannungsquelle einig.

Wo ist meine Kristallkugel??? :? :?:

Jetzt müssten wir halt noch die Hintergründe kennen, warum er nen Spannungsteiler mit den Werten unbedingt an 200V anschliessen will :roll:

 

[tobe]

so tschuldigung bin wieder da.
hatte nicht lange zeit um das mit dem Bild gut hinzubekommen^^

also hab mir das schnell durchgelesen was ihr da geschrieben habt aber bin noch immer zu keinem Schluss gekommen ob jt die Ausgangsspannung die selbe Spannung ist von RL und R2

skizze folgt..

 

[tobe]

also hab da schnell den Spannungsteiler aufgezeichnet mit Erstazschaltbild und eingescannt:

http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/jpg3.php?b_datei=089600_1295180069file1_spannungsteiler

das man das Bild hier sieht hab ich auch noch ganz vertsnaden

also alles das ich mit Textmarker überstrichen habe ist noch unklar..

 

[79616363]

Öhm, Du bist in ne dynamische PHP Falle gedappt - Man sieht gar nix von der Skizze :-(

Lad das doch mal hier im Forum (nicht im Elektronik-Kompendium) hoch, dann sieht man es auch.
<ul><li>Guck, da klicken:
http://s4.postimage.org/300dlsu78/how_to_include_pictures.jpg
<li>Dann einfach den Anweisungen folgen. Der BB-Code wird automatisch in Deinen Text eingefügt. Damit kann man zwar auch noch spielen, aber das machen wir später.
Jetzt gucken wir erst mal, dass wir Deine Skizze bekommen.</ul>

 

[tobe]

ok..
xD


http://s1.postimage.org/1ce35a5vo/spannungsteiler.jpg

man siehts zwar nicht perfekt aber sollte mal reichen oder??

 

[79616363]

Ja okay, man sieht genug und da stellen sich auch schon die nächsten Fragen.
Du scheinst hier Ue=250V, R1=500 Ohm, R2=1,5 kOhm und Ia=0,1A als fix vorgegebene Werte zu haben und suchst nun den Wert von RL? Ist das richtig?

 

[tobe]

also eigentlich benötige ich die Werte von Ua und I

aber am besten wärs wenn wir einfach mal alles hätten was es gibt

die einzigen Formeln die ich mir vorstellen kann zu verwenden sind Ohmsches Gesetz und Spannungsteilerregel^^

und das mit dem Ersatzschaltbild müsste stimmen oder??
das Ua zu der Quellenspannung wird nur welcher Strom fließt da dann über Ri und RL??

 

[79616363]

Ja, das geht und das mach ich auch gleich - Muss allerdings erst Fluppen holen.
Dein Ersatzschaltbild stimmt übrigens ...

 

[tobe]

Wenn man sich irgendwie RL ausrechnen könnte dann könnte man auch das machen:

R2*RL
------(Bruchstrich)
R2+RL
------------- * Ue = Ua
R2*RL
------ +R1
R2+RL

und beim Ersatzschaltbild gehört welcher Strom??
Ia??


ich glaub es geht aber auch einfahc sou:

R2
----- * Ue = Ua
R1+R2

 

[79616363]

Ja ja, geht alles - Bin aber grad "aufgehalten" worden und muss mit dem Kollegen noch ein zwei Bierchen trinken ...

Vorerst mal das:

Ups, Bild gelöscht, Kommando zurück. Kommt gleich eins mit den korrekten Werten ...

Das "Warum" erklär ich Dir dann. Jetzt steht auch noch die grosse Rätselfrage nach dem Ie im Raum.
Da darfst Du aber auch gerne selbst rechnen.

<b>Tipp:</b> Benutze dazu <b>nicht</b> die Ersatzschaltung ;-)

Übrigens, bist Du Dir sicher, dass Ue tatsächlich 250V und nicht 200V beträgt? Das sieht doch alles sehr nach ner Übungsaufgabe aus und bei 200V kommen viel schönere Werte raus als bei 250V?!???

 

[tobe]

Ie ist bei mir 125mA rausgekommen..

aber U12 ist nicht 75V sondern 37,5V meiner Meinung nach

weil U12 rechnet man so aus:
R1 parallel R2 = 375 Ohm(Ri)

und dann Ri * Ia = 37,5V

ne waren 250 V als Ue

 

[79616363]

Wart, da war ein Fehler im Bild, den korrigier ich kurz ...

 

[tobe]

hmm ja dann hab ich eig von Anfang an alles richtig gehabt wenn ich mich nicht täusche
also es ist eigentlich eh ganz leicht nur das Problem ist noch immer das ich noch nicht wirklich verstehe ob jt Ua für RL und R2 steht..
;D