Staberder direkt an gerät oder in Verteilung?

[BenAhrdt]

Hallo,
haben 2 PV Module im Garten auf ein Garagendach gemacht.
1. müssen dies zwingend geerdet werden?
2. sollte dies dann über einen Staberder gemacht werden und bspw. 6qmm Kabel?
Wenn ja, dann einfach den Staberder an das Modul Gestell, oder muss der mit der Stromleitung verbunden werden?
1,5qmm Kabel Zuleitung für Garten.

 

[Stromberger]

Die Einen sagen so, die Anderen so. "Zwingend" habe ich noch nicht gelesen.
Es ist die Frage, ob die Garage einen Blitzschutz hat, dann ist die PV-Anlage darin einzubeziehen. Haben Garagen in der Regel aber nicht, aber vielleicht ist es ja anders bei Dir....
Vielleicht hilft das hier weiter:
SONNENENERGIE: Erdung - Blitzschutz - Potentialausgleich

 

[BenAhrdt]

Blitzschutz ist nicht vorhanden.
Würdest Du es so lassen?
Ist ein trapezblechdach. Habe nur den WR an sich geerdet

 

[Stromberger]

Würde ich so lassen. Habe ich bei meiner ebenfalls "2-Modul-Anlage" auf einer Remise auch so gemacht. Das soll zwar damit keine "Norm" oder "Regel" darstellen, ICH kanns aber so gut verantworten.

P.S.: Nur der guten Ordnung halber: Was Du nicht machen solltest/darfst, ist das Dach oder die Anlage mit Deinem PE zu verbinden. Aber das hattest Du ja ohnehin nicht vor!?, ggf. aber falls jemand anders sich das (später mal) fragt.

 

[BenAhrdt]

Würde ich so lassen. Habe ich bei meiner ebenfalls "2-Modul-Anlage" auf einer Remise auch so gemacht. Das soll zwar damit keine "Norm" oder "Regel" darstellen, ICH kanns aber so gut verantworten.

P.S.: Nur der guten Ordnung halber: Was Du nicht machen solltest/darfst, ist das Dach oder die Anlage mit Deinem PE zu verbinden. Aber das hattest Du ja ohnehin nicht vor!?, ggf. aber falls jemand anders sich das (später mal) fragt.

ok, warum das nicht? Erdpotetial Ströme?
Wenn dann nur mit Staberder?
Ps. Würdest du es bei Erweiterung und 4 Modulen auch so lassen? Falls es mal angedacht ist.

 

[Stromberger]

Wenn Du den PE an Dein Blechdach/PV-Anlage anschließt, "schleppst" Du Dir bei Blitzeinschlag diesen "ins Haus" (wenn er nicht vorher Dein angedachtes Kabel abbrennt).
Von daher den Blitz "draußen lassen" und den Staberder setzen, wie gesagt, FÜR DEN BLITZSCHUTZ, WENN Du dahingehend etwas machen möchtest.
Ob 2 oder 4 Module macht in der Fragestellung keinen Unterschied.

 

[BenAhrdt]

Danke für die konkrete Antwort.
Also ist es keine Vorschrift. Oder?

 

[elektroblitzer]

Tolle Ratschläge, nur normativ nicht konfom.
Warten wir auf Dipol.

 

[s-p-s]

Blitzschutz von Photovoltaik-Anlagen - VDE|ABB

Wenn ein Gebäude über keinen Äußeren Blitzschutz verfügt (und dieser auch nicht durch gesetzliche oder behördliche Vorgaben gefordert ist), entscheidet der Eigentümer der Photovoltaik-Anlage über die umzusetzenden Schutzmaßnahmen

Beachte den Hinweis

Diese Fachinformation wird derzeit überarbeitet. Bitte prüfen Sie nach einiger Zeit, ob die aktualisierte Fassung veröffentlicht ist.

Da bin ich selber nicht auf neusten Stand

 

[Stromberger]

Tolle Ratschläge, nur normativ nicht konfom.
Warten wir auf Dipol.

Hmmm.... Du meinst "normativ nicht konform", möchtest aber selber keine weiteren Auskünfte geben, welche Norm nun wie auch immer verletzt sei?
Also ein "Bauchgefühl", oder wie soll das interpretiert werden?

 

[BenAhrdt]

Blitzschutz von Photovoltaik-Anlagen - VDE|ABB


Beachte den Hinweis


Da bin ich selber nicht auf neusten Stand

ist das so?
Also kann ich selbst entscheiden ob ich es mache, oder nicht?

in dem verlinkten Artikel von Stromberger, steht ja, dass eine erdung erfolgen soll.
Er hat es ja aber auch nicht. Bin verwirrt :-(

 

[Dipol]

P.S.: Nur der guten Ordnung halber: Was Du nicht machen solltest/darfst, ist das Dach oder die Anlage mit Deinem PE zu verbinden. Aber das hattest Du ja ohnehin nicht vor!?, ggf. aber falls jemand anders sich das (später mal) fragt.

Das klingt so, als wäre der Anschluss eines normativ NICHT zwingend geforderten Potenzialausgleichsleiters zwischen PV-Modulen an einen wie immer gearteten Separaterder völlig ungefährlich aber die für einen PA obligatorische Verbindung zur HES kritischer.

Ich weise der guten Ordnung halber mal darauf hin, dass Strom gefährlich ist und es für Installationen von Erdern oder die Einspeisung ins Stromnetz Regelwerke wie u. a. NAV § 13 gelten.

 

[s-p-s]

Fachbeitrag aus 2020
https://www.elektropraktiker.de/EP_...d=57177&hash=ed7be5c8aa28e94a82f4012b2e5a7c48

Ich lese da "Funktionspotentialausgleichs"

 

[BenAhrdt]

Fachbeitrag aus 2020
https://www.elektropraktiker.de/EP_...d=57177&hash=ed7be5c8aa28e94a82f4012b2e5a7c48

Ich lese da "Funktionspotentialausgleichs"

Wenn ich es also richtig verstehe, dann ist es
laut dem Beitrag eine Empfehlung der Funktionserde, aber kein Muss.

 

[s-p-s]

Ich sehe es auch im Zusammenhang mit dem Folgenden Satz

Dabei sind die Vorgaben des Wechselrichter und SolarmodulHerstellers zu beachten.

Soll, muss, kann oder Empfehlung ist nicht immer so wie es auf dem ersten blick für den Laien zu deuten ist.
Da bin ich selber oft am Zweifeln.
Da können Anwälte dann das auseinander nehmen.
Muss-, Soll- und Kann-Vorschrift – Wikipedia

 

[Stromberger]

Wenn selbst der VDE lediglich "Empfehlungen" gibt, so sehe ich keine Verletzung von Normen, wenn man diesen Empfehlungen nicht folgen möchte.
Blitzschutz von Photovoltaik-Anlagen - VDE|ABB

Zitat:
"Folgende Maßnahmen werden empfohlen

1. Montagegestell: Das metallene Montagegestell sollte mit der Haupterdungsschiene verbunden werden. Dazu wird eine Potentialausgleichsleitung zusammen mit der Photovoltaik-Verkabelung verlegt und an der Haupterdungsschiene angeschlossen. Bei räumlich ausgedehnten Anlagen kann die Potentialausgleichsleitung auch an einer Potentialausgleichsschiene enden.
2. Gleichspannungskabel: Wenn das Gleichspannungskabel länger als 10 m ist, sollte ein Überspannungsschutzgeräte (SPD = Surge Protective Devices) Typ 2 an der Verbindung mit den Photovoltaik-Modulen installiert werden.
3. Wechselrichter: Wenn das AC-Kabel zwischen Wechselrichter und Hauptverteilung kleiner als 10 m ist, sollte ein SPD Typ 2 auf der DC-Seite des Wechselrichters installiert werden. Bei längeren AC-Kabeln sind SPD Typ2 auf beiden Seiten des Wechselrichters vorzusehen. Hinweis: Diese SPD sind in manchen Wechselrichtern bereits integriert.
4. Elektroinstallation des Gebäudes: Zum Schutz der elektrischen Geräte im Gebäude sollten SPD Typ 2 in der Energienetz-Einspeisung installiert werden."

"Empfohlen" und "sollte" ist doch in so weit klar im Gegensatz zu "zwingend", "muss" etc.?
DARF also jeder für sich entscheiden.
§13 NAV sehe ich schon mal gar nicht verletzt.

 

[s-p-s]

Hallo,
vor einiger Zeit hatten wir die VDE und Auslegung von Empfehlungen im anderen Forum

durch diese Juristerei mit der "Empfehlung" wird es auch nicht besser. Mir sagte mal ein Jurist, dass eine Empfehlung ein höfflich verpacktes MUSS ist.

von Olaf S-H » Sonntag 15. September 2019, 00:39
AFDD die nächste Runde E DIN VDE 0100-420-1 (VDE 0100-420-1) - Seite 2 - diesteckdose.net

Vielleicht sieht ja mal ein Anwalt hier im Forum vorbei.

 

[BenAhrdt]

@Stromberger verstehe ich es jetzt richtig, dass Du die Module auch nicht geerdet hast, oder hast Du nen Staberder?

 

[Stromberger]

Weder, noch. Niente.
Meine WR haben einen internen Überspannungsschutz und sind natürlich an PE über das "Ausspeisekabel" angeschlossen. Sonst nichts.

 

[BenAhrdt]

Weder, noch. Niente.
Meine WR haben einen internen Überspannungsschutz und sind natürlich an PE über das "Ausspeisekabel" angeschlossen. Sonst nichts.

Na dann denke ich werde ich es mal wie bei Dir machen und Die Module / Rahmen auch nicht Erden.