Überspannungsschutz bei Wallboxinstallation mit int. Überspannungsableiter

...im #18 hat @elekrisierend doch nun wirklich schon kindgerecht die Stellen markiert, wo ein Kombiableiter I+II problemlos Platz finden kann und in wenigen Minuten installiert ist. Dein einziges Argument könnte mithin nur noch der Preis sein...

 

...same here: Kein äußerer Blitzschutz, TNC bis zum Zählerschrank, dort Trennung zum TNC-S. Kombiableiter I+II im Vorzählerbereich.

"...wäre [...] als separater [...] zu montieren" gibt genau wer wo vor?

Ich hab' seinerzeit mit der Anwendungsberatung von Dehn telefoniert. Fazit: Es wäre "wünschenswert", dort einen Erderanschluß zu haben, der auch keinen normativen Vorgaben unterliegt.

Da ohnehin weder Potentialausgleich noch Anlagenerder vorhanden war, beides nachgerüstet.

 

Nach Blitzschutzkriterien und Blitzschutzzonenprinzip wäre das die Optimalposition aber ist die normativ auch zwingend dort bzw. am HAK gefordert?

Risikoanalyse ist schnell dahingeschrieben aber nicht so einfach umgesetzt. Hast du denn schon mal eine selbst gemacht?

Wenn ja nach welcher Norm?

 

Als da wäre?

Dafür bleibt neben deinem Halbtagsjob als inoffizieller Redakteur aber wenig Raum und seit wann hast du denn einen Konzessionseintrag?

 

Die Frage nach der Pflicht einer Risikoanalayse ist weiterhin unbeantwortet.

Dass du als EFK nicht die IEC 62305-2 gemeint hast, die mit dem Auftraggeber vereinbart sein muss, war zu vermuten. Aber wenn die nicht gemeint war welche dann?

 

DIN EN 62305-2 (VDE 0185-305-2) kann man immer freiwillig anwenden, aber die ist keine Pflicht und liegt außerhalb der Zuständigkeit und Kompetenz der meisten EFK.

FAZIT: Seit DIN VDE 0100-443:2016-10 ist mit der generellen ÜSE-Pflicht in Deutschland auch deren Risikoanlayse obsolet geworden.

Dann erübrigt sich doch ein Verweis auf eine Risikoanalayse ebenfalls, oder?

Mit SPD 1 Blitzstromableitern nur die Niederspannungs- und nicht auch die TK-Leitungen abzusichern, ist inkonsequent. Wer abseits von auf Risiikoanlaysen basierter Wirtschaftlichkeit in den Niederspannungsnetzen generell SPD 1 Blitzstromableitern präferiert, sollte in Beratungen auch darauf hinweisen, dass ein zusätzlicher 16 mm² Erdungsleiter zur HES zu verlegen ist.

 

Zuerst zur unbeantworteten Frage ob SPD zwingend am Gebäudeeintritt der Kabel installiert werden müssen:

Zum zusätzlichen Leiter an SPD 1 gibt es eine Expertenantwort von Veiko Raab (DEHN) in den Praxisproblemen vom 11.05.2021. Die kann ich wegen Abo-Kündigung nicht mehr lesen, die müsste ein anderer User zitieren. Ersatzweise ein noch offener Leserkommentar:

In Bild A7 von DIN VDE 0100-534 ist die Verbindung "5b" nur gestrichelt eingezeichnet, was der Aussage entgegen steht und die Frage aufwirft, ob sie nur herstellerabhängig Pflicht ist.

Als von der VDE-Reihe 0800 geprägter RFT bin ich immer wieder verwundert, wie die Normenreihe auch von renomierten Fachautoren übergangen wird. Und als BSFK und bekennender Erdungsfanatiker habe ich Probleme SPDs 1 ohne Erdungsanlage zu akzeptieren, aber genau das hat erst kürzlich F. Ziegler als Mitarbeiter des AK 221.2.2. in Elektropraktiker 2022-2 publiziert und der muss es besser wissen als ich.

 

NACHTRAG: Es gibt bei DEHN einen Nachdruck mit ep-Artikeln von Herrn Birkl: Klick mich!
Siehe das Kommentarfeld in Bild 19:

"In Deutschland sind beide Verbindungen notwendig bei SPDs am Speisepunkt der elektrischenAnlage."

Kein Leser von de/Elektronet da, der die Expertenantwort von Veiko Raab zitieren kann?

 

Den Anschluss hat ja auch keiner bestritten, die zusätzliche Verbindung zur HES aber schon.

Ein Planer, der das bislang offenbar nicht berücksichtigt hat, sollte unverzüglich klären was mit der Bemerkung in der Legende von Bild A.2 der DIN VDE 0100-443:2016-10 zur Verbindung 5b mit "so weit erforderlich" gemeint ist. Denn nach dem Bild im Birkl-Artikel und der Aussage von Veiko Raab in den Praxisproblemen von de/Elektronet ist diese Verbindung mit mind. 16 mm² Cu bei einem SPD 1 Blitzstromableiter am Speisepunkt in Deutschland Pflicht und dann wäre diese aus dem HD-Dokument IEC 60364-4-44:2007/A1:2015 stammende Anmerkung für uns keine Option.



ERGÄNZUNG::
FAQs zu DIN VDE 0100-443/-534/-712

Frage 8: Muss am DEHNshield ZP Basic der PE Anschluss an die PAS-Schiene gelegt werden, da die untere PE-Schiene im Zählerfeld doch bereits mit der PAS-Schiene verbunden ist?

Ja. Nach DIN VDE 0100-534 und die VDE-AR-4100 müssen bei Überspannungsableitern, die im Hauptstromversorgungssystemen (Speisepunkt der elektrischen Anlage) installiert werden, beide Erdungsverbindungen (siehe Bild) errichtet werden.

 

vde.com: Überspannungsschutz und Innerer Blitzschutz

"In elektrischen Versorgungsleitungen sind Blitzstromableiter möglichst unmittelbar am Eingang in Gebäude oder Verteilungsanlagen bevorzugt im Vorzählerbereich zu installieren. Die Anschlussleitungen sowohl von den Energieleitern zum Blitzstromableiter als auch vom Blitzstromableiter zum örtlichen Potentialausgleich bzw. zur Erde müssen mit ausreichendem Querschnitt (blitzstrom- und kurzschlussstrom-tragfähig) und auf kürzestem Wege ausgeführt werden."


eaton-spd-guidance-brochure-BR010003DE-de-de.pdf
"Eaton empfiehlt die Installation des kombinierten SPD im Hausanschlusskasten oder in der Hauptverteilung des Gebäudes."


https://new.abb.com/low-voltage/de/produkte/installationsgeraete/ueberspannungsschutz/typ-1-2

Typ 1+2 Blitz- und Überspannungsableiter 100kA > BSK 1-4 > Schutzpegel 1,5kV:
Installationsort: Nähe Speisepunkt, Niederspannungsverteilung

Typ 1+2 Blitz- und Überspannungsableiter 12,5kA > BSK 3-4 > Schutzpegel 1,5kV:
Installationsort: Hauptverteilung

Typ 1+2 Überspannungsableiter > Schutzpegel 1,5kV
Installationsort: Hauptverteiler auf 40mm Sammelschiene (ZP)

...da folgt für mich: Die Forderung nach der Kiste neben dem HAK muss wohl Deine eigene Norm sein...

 

@Octavian1977: Genug Zeit diese Aussage mit der VDE-AR-N 4100 abzugleichen ist vergangen.

Falls du erkannt haben solltest, dass sie falsch ist, solltest du die auch selbst berichtigen.

(Siehe VDE-AR-N 4100:2019-04 11.2.3 Auswahl von SPDs Typ 1 und Einbauvarianten in verschiedenen Netzsystemen)