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graue Ader in 5-adrigen Leitungen

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Elektrikforum Foren-Übersicht -> Grundlagen & Schaltungen der Elektroinstallation
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Taliesin
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Anmeldungsdatum: 15.11.2004
Beiträge: 94
Wohnort: Ammerland/Niedersachsen

BeitragVerfasst am: 05.12.2004 14:46    Titel: graue Ader in 5-adrigen Leitungen Antworten mit Zitat
Hallo

kann mir mal einer sagen, was der Blödsinn mit der grauen Ader soll?
Als ich letztens eine Verteilung abgenommen habe, fiel mir das graue Zeug auf (bin nicht mehr so in der Praxis)

Soll das etwa eine dritte Phase sein? Das kann ja wohl nicht angehen. Welche Freude, wenn man eine Altbauinstallation um neue Leitungen erweitern darf und in der Verteilung sowohl graue Leitungen auf den Schutzleiter, den Neutralleiter und auf die LS-Schalter verteilt sind...

hatte unser Farbspektrum nicht mehr zu bieten?

Gruß
Tali
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Hallo!

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Michael
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 06.12.2004 05:52    Titel: Antworten mit Zitat
Hi, ja du hast Recht bei
einem 5x sind die Kennfarben nun
L1: sw
L2: br
L3: gr


steht zwar nicht in der VDE, das man sie so anschließen MUSS ist jedoch bei fast allen Buden so verbreitet und in der Schule lernen wir das auch so Wink
MFG Michael
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Ferrit
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Anmeldungsdatum: 08.01.2005
Beiträge: 315
Wohnort: Nordhessen

BeitragVerfasst am: 09.01.2005 12:10    Titel: Re: graue Ader in 5-adrigen Leitungen Antworten mit Zitat
Taliesin hat folgendes geschrieben:

hatte unser Farbspektrum nicht mehr zu bieten?

Gruß
Tali


Stimmt,
die Frage habe ich mir auch schon gestellt. Wenn schon "back to the roots", hätte sich Lila angeboten. Confused
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DaKufa
Master Member
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Anmeldungsdatum: 22.02.2005
Beiträge: 488
Wohnort: Lindenberg i.A.

BeitragVerfasst am: 22.02.2005 20:50    Titel: Die Vde... Antworten mit Zitat
Zitat:
...steht zwar nicht in der VDE, das man sie so anschließen MUSS ....


Hi!
Also irgendwo in der VDE is das mit den Farben geregelt! Eigentlich is das wirklich über, aber die VDE sagt nun mal, dass
L1 = schwarz
L2 = braun
L3 = grau
is....
nur um ein bisschen aufklärung zu betreiben.....
... ich glaub die regelung muss ich noch mal suchen... Wink

mfg Dominic
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Unvorsichtige Elektriker sterben Gott sei Dank nach und nach aus....
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Heikoweh
Cool Newbie
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Anmeldungsdatum: 16.03.2005
Beiträge: 41

BeitragVerfasst am: 20.03.2005 21:45    Titel: Antworten mit Zitat
Hallo Dakufa
Da wirst du lange suchen müssen. Da ist nur Grün-gelb für PE und PEN gefordert. Alle anderen Farben werden empfohlen! Selbst !Blau! gibt`s nur als Empfehlung.
Eine gute Handschrift ist ja auch noch nicht Gesetz Wink
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DaKufa
Master Member
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Anmeldungsdatum: 22.02.2005
Beiträge: 488
Wohnort: Lindenberg i.A.

BeitragVerfasst am: 21.03.2005 17:29    Titel: Antworten mit Zitat
Hallo!
Tso, du bist also anscheinend auch solch ein Elektriker, der sich net gern mit neuen Vorschriften und ähnlichem befasst.....,
denn am Dienstag, den 12.03.2005 war ich auf einem Fachvortrag über die VDE 0293 Teil 308 - Die Kennzeichnung der Adern für Kabel und Leitungen....
Der Vortrag hat Herr helmut Rösch, VBEW Arbeitsausschuss TAB gehalten. Es hat bei der erstellung der TAB 2000 mitgearbeitet.
Nun schaut es mal endgültig so aus, dass die Farbgebung mit

SChwarz: L1
braun: L2
grau: L3
blau N
grun/gelb: PE

gegeben ist. Das ist in allen Mitgleidsstatten der TAB in Europa so vergesehen wie z.B. Frankreich, England, Tschechien,...usw.

Noch eins,
Es ist nun Vorgeschrieben, das die Blaue Ader nur noch für die Funktion des Neutralleiters herran gezogen werden darf!
Ist keine blaue Ader da, dann darf auch kein Neutralleiter sich in der Leitung befinden.
--> siehe, die neuen vieradrigen Kabel,... nur noch für verschaltungsaufgaben vorgesehen, sind jedoch auch mit blauer anstatt grauer Ader zu erhalten.

Außerdem sieht es so aus, dass siebenadrige Leitungen in absehbarer zeit die Adern braun werden.
Um bei bedarf in einer Leitung auch einen Neutralleiter führen zu können wird es das Kabel auch in einer zweiten ausführung geben, in der statt einer 6 brauenen Ader eine blaue Ader mit geführt wird.

Tso, das war jetzt mal so ne grobe übersicht.

Damit dürfte das Thema endgültig geregelt sein!

Mit freundlichen Grüßen,
DaKufa
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OEmer
Inventar
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Anmeldungsdatum: 13.03.2005
Beiträge: 1430
Wohnort: Niedersachsen

BeitragVerfasst am: 21.03.2005 17:57    Titel: Antworten mit Zitat
DaKufa hat folgendes geschrieben:

SChwarz: L1
braun: L2
grau: L3
blau N
grun/gelb: PE


Könnet ihr vielleicht den genuen Text posten? Ich bin bis jetzt immer von dieser Quelle ausgegangen, auf die sich auch einige Kabelhersteller mit ihrem Infomaterial beziehen:
http://www.kabelverband.de/db_media/Neue%20Aderkennzeichnung%20finale%2007-06-04.pdf

Danach wäre die Zuordnung
L1: Braun
L2: Schwarz
L3: Grau
Zu verwenden, was ich persönlich auch logischer finde:
-Reihenfolge der Adern in der Leitung
-Änderung der 3-adrigen Leitung auf br-bl-grge
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DaKufa
Master Member
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Anmeldungsdatum: 22.02.2005
Beiträge: 488
Wohnort: Lindenberg i.A.

BeitragVerfasst am: 21.03.2005 19:05    Titel: ja.... Antworten mit Zitat
also das das mit dem braunen im 3 adrigen und dem schwarzen im 5 adrigen net zusammen passt is mir auch schon aufgefallen.
Den Herrn Rösch hab ich auch danach gefragt, wobei am ende raus kam, (nach einer längeren Diskussiun) das seh des im endeffekt verplant ham.... so zu sagen,.... (Der hat hat irgendwas von den Mitgliedsstaaten usw. geredet, aber es hat sich nach ner gut formulierten bezeichnung für "ups" angehöhrt...)

Die Reihenfolge, ja... darauf wird immer wieder bezogen, hat aber net viel zu sagen.....

braun, schwarz, grau .... schwarz, braun, grau, ... schwarz, grau, braun,.... da hab ich auch allerlei verschiedene Angaben gesehen....
Aber der wo die Vorschrift gemacht hat, der muss es ja nun mal wissen!!!

Nen genauen text findest du in der TAB....
hab die auch grad net so zur Hand, aber ich glaub die muss ich mir nun mal her tun....

mfg DaKufa
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OEmer
Inventar
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Anmeldungsdatum: 13.03.2005
Beiträge: 1430
Wohnort: Niedersachsen

BeitragVerfasst am: 26.03.2005 22:46    Titel: Antworten mit Zitat
Gibt es denn da wirklich gar nichts zu im Internet? alles, was ich in der Hinsicht gefunden habe, geht eben von der Reihenfolge br-sw-gr aus, auch in anderen europäischen Ländern...
Die TAB hab ich hier leider auch nicht zur Hand Sad
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cool_D.
Cool Newbie
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Anmeldungsdatum: 09.03.2005
Beiträge: 25

BeitragVerfasst am: 27.03.2005 01:06    Titel: Antworten mit Zitat
Hi,
also ich finde manche VDE-Regelungen schon etwas übertrieben.
Wäre ja schön, wenn man sich immer drauf verlassen kann, dass
schwarz auch L1 ist, aber ich bevorzuge trotzdem vorher den
Phasenprüfer Wink
Wusste garnicht, dass grau für L3 genutzt wird.
Ich nehme den immer für eine Wechselschaltung, damit ich ein
Kabel weniger verlegen muss Smile
Wenn mans so sieht, ist dann darauf auch manchmal Phase *gg*

MfG
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