Richtiger FI für 3xL1 230V seperat abgesichert und N

[christo86]

Guten Abend zusammen, weiß jemand welcher fi ich für 3x L1 230V wechselstrom und neutralleiter im Frage kommt? In dieser Anlage sind wechselstromzähler verbaut. Es kommen 3x L1 in den unterverteiler und nur 1xN. Ich habe keine 400V. Ich hatte das Problem schon mal vor Jahren und hatte damals einen hager FI 4p verbaut. Die prüftaste hat nicht funktioniert. Habe die Erklärung auf dem Schaltbild gelesen. Weiß jemand ob es für solche Fälle eine Lösung gibt? Danke

 

[Mogli27]

Du kannst einen 4. poligen RCD sowohl mit 230V als auch 400V versorgen. Aber was hast du den für eine Zuleitung, 5 adrig mit 3x 230 V?

 

[s-p-s]

Das macht keinen Sinn bei einem 1 Phasen Wechselstromkreis 3 Adern für L1 zu verwenden. Der N könnte überlastet werden, wenn alle 3 einen entspechenden Strom führen.
Hier ist der RCD nur auf einer Phase anzuschließen.
Die Phase ist auf den Richtigen L am RCD für die Prüftaste anzuschließen.

Bei einem RCD wo die Prüftaste zwischen 2 Phasen geschaltet wird, ist der RCD zu tauschen.

 

[christo86]

Ja. Die Installation ist schon älter, am unterverteiler fehlt die Türe, die Sicherungen sind auch schon älter. Sie liegen zwischen h und b Automaten. Ich möchte einen neuen Verteiler setzen und einen fi einbauen.jeder Stromkreis ist 3 adrig. Bis jetzt gibt es keinen fi. Die Anlage befindet sich in einem Mehrfamilienhaus.
Klar weiß ich das der n sehr beansprucht wird. Es liegt ein 5adriges Kabel.

 

[christo86]

Bei wecshlestromzählern wurde 3x L (gleiche Potenzial) 1x N 1x PE separat abgesichert im zählerschrank und über ein 5 adriges Kabel in den wohnungsverteiler gelegt. In den haus sind 20 Wohnungen. Jede Wohnung hat die gleiche Zuleitung und einen wechselstromzähler

 

[christo86]

Du kannst einen 4. poligen RCD sowohl mit 230V als auch 400V versorgen. Aber was hast du den für eine Zuleitung, 5 adrig mit 3x 230 V?

Im Fehlerfall löst der FI aus und funktioniert heut zutage auch die prüftaste?

 

[s-p-s]

Das macht keinen Sinn bei einem 1 Phasen Wechselstromkreis 3 Adern für L1 zu verwenden. Der N könnte überlastet werden, wenn alle 3 einen entspechenden Strom führen.
Hier ist der RCD nur auf einer Phase anzuschließen.
Die Phase ist auf den Richtigen L am RCD für die Prüftaste anzuschließen.

Bei einem RCD wo die Prüftaste zwischen 2 Phasen geschaltet wird, ist der RCD zu tauschen.

 

[christo86]

Im Fehlerfall löst der FI aus und funktioniert heut zutage auch die prüftaste?

Ja genau 3x die gleiche fase. Jede fase wurde separat abgesichert. Kein drehfeld alle haben Durchgang beim messen (gleiche potential)

 

[s-p-s]

Brandgefährlich, das ist sofort zu ändern

 

[christo86]

Verstehe ! Danke für die Info. Die anderen zwei aussenleiter würdest du nicht verwenden ?

 

[s-p-s]

Nein auf Klemme legen oder nur oben auf den RCD und unten nichts anschließen auf 2 Klemmen

 

[s-p-s]

Problem ist die Nutzung von einem heute üblichen Herdanschluss.
Das wäre bei 3-mal L1 die beispielhafte Brandschleuder.

Da ist dann nur ein 2 Platten Kochfeld möglich .......

 

[christo86]

Spricht was dagegen wenn ich aus dem kommenden 5 adrigen Kabel mit 3x der gleiche l einmal n 1x pe im zählerschrank 2x l 2xn 1x pe mache und dann zwei 2polige fi s verbaue? Ist das zulässig?

 

[christo86]

Nein auf Klemme legen oder nur oben auf den RCD und unten nichts anschließen auf 2 Klemmen

Danke für die info

 

[s-p-s]

Spricht was dagegen wenn ich aus dem kommenden 5 adrigen Kabel mit 3x der gleiche l einmal n 1x pe im zählerschrank 2x l 2xn 1x pe mache und dann zwei 2polige fi s verbaue? Ist das zulässig?

Du wirst jedoch mit den Aderfarben nicht Normgerecht hinkommen.
Der N hat blau zu sein.

 

[christo86]

Ich habe eher an zwei stromkreise in einer Leitung gedacht. Wegen den Farben gibt es ja Schrumpfschlauch in blau.den würde ich natürlich benutzen. Ich habe auch schon gesehen das ein ölflex Kabel als Zuleitung genommen wurde vom HAK zum zählerschrank in einem Mehrfamilienhaus das war 2018 und der netzbetreiber hat es so abgenommen.
Ich denke ich werde es so machen wie in deinem Beispiel. Danke

 

[Pumukel]

@ christo86 bei deinem Kenntnisstand läst du besser die Finger von der Elektroanlage. Alle Arbeiten an der Verteilung sollte eine Elektrofachkraft auch fachgerecht ausführen. Dazu gehört auch die Auswahl des FI und der fachgerechte Anschluss. Genauso wie die Verwendung der Hauptleitung zwischen Zähler und Unterverteilung.
Fachgerecht wäre der Anschluss des Zählers über einen L und der Anschluss der UV auch nur mit einem L +N +PE.

 

[christo86]

Die Installation ist schon älter. Ich habe an der Anlage bisher nichts gemacht. Der unterverteiler muss auf jeden fall erneuert werden. Und ein fi nachgerüstet. Mein Kenntnisstand bei diesem Fall ist nicht ausreichend. Ich habe hier auf ein wenig Hilfe gehoft oder auf Tips von elektriker die solche Problematiken schon selber erlebt haben. Bevor ich nicht zu 100 Prozent weiß wie ich fachgerecht die Änderung durchführe werde ich meine Finger von der Anlage lassen. Ich bin eine Fachkraft. Die Lösung von s p s hört sich nachvollziehbar an. Ich werde mir aber noch Rat von unserem Meister holen.

 

[christo86]

@ christo86 bei deinem Kenntnisstand läst du besser die Finger von der Elektroanlage. Alle Arbeiten an der Verteilung sollte eine Elektrofachkraft auch fachgerecht ausführen. Dazu gehört auch die Auswahl des FI und der fachgerechte Anschluss. Genauso wie die Verwendung der Hauptleitung zwischen Zähler und Unterverteilung.
Fachgerecht wäre der Anschluss des Zählers über einen L und der Anschluss der UV auch nur mit einem L +N +PE.

@ christo86 bei deinem Kenntnisstand läst du besser die Finger von der Elektroanlage. Alle Arbeiten an der Verteilung sollte eine Elektrofachkraft auch fachgerecht ausführen. Dazu gehört auch die Auswahl des FI und der fachgerechte Anschluss. Genauso wie die Verwendung der Hauptleitung zwischen Zähler und Unterverteilung.
Fachgerecht wäre der Anschluss des Zählers über einen L und der Anschluss der UV auch nur mit einem L +N +PE.

Danke für deine Aufklärung und Lösung.

 

[Hemapri]

Gefährlich und unzulässig ist es erst, wenn jede der drei Außenleiteradern über eine seperate Absicherung verfügt und es nur einen N gibt. Dann könnte der Strom auf dem N höher sein, als die für die Leitung ausgelegten Schutzorgane. Wird der Außenleiter erst nach der Sicherung gesplittet, oder ist die Summe der des verwendeten Leitungsschutzes für jeweils eine Einzelader und somit auch für den N ausreichend, besteht kein Problem.