Elektrikforum.de
   
   
 
FAQFAQ
SuchenSuchen
MitgliederlisteMitgliederliste
ImpressumImpressum

Willkommen auf Elektrikforum.de - dem Elektro Forum zur Elektroinstallation

Wir freuen uns, Sie als Gast auf unseren Seiten zu begrüßen. Die Mitgliedschaft im Forum ist natürlich kostenlos und bringt keinerlei Verpflichtungen mit sich. Um aktiv am Forengeschehen teilzunehmen und sämtliche Funktionen zu nutzen, können Sie sich jetzt hier registrieren.
Benutzername:
Passwort:


 RegistrierenRegistrieren  ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin    Bookmark

Anlagen im Altbau

Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
Elektrikforum Foren-Übersicht -> Haustechnik
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
ThomasD
Newbie
Newbie


Anmeldungsdatum: 21.06.2005
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 21.06.2005 16:13    Titel: Anlagen im Altbau Antworten mit Zitat
Hi,

in einem Bericht von Roland Müller vom VDE (etwa 2003) geht hervor, dass auch in Altbauten die Normen seit geraumer Zeit umgesetzt werden sein sollten. Unser Mieteobjekt ist ein alter Bauernhof, in dem im Schaltschrank nur Schmelzssicherungen
und kein FI sichtbar ist, ebenso gibt es keine separate Absicherung des Badezimmertraktes.

Vorletztes Wochenende haben Drucker, Notebook und weitere Peripherie einen Funkenschlag am USB Eingang gehabt,trotz Absicherung durch die neuen Stromleisten mit separaten Sicherungen. Darauf hin habe ich mir einen "Schraubendreher
mit Glimmlampe" besorgt und haben an den 2 Steckdosen festgestellt, das die Lampe auch bei den Schutzkontakten glimmt,sprich Potential auf den Kontakten liegt. Der "Bekannte der Vermieterin" ist Elektromeister und fing wollte uns glaubhaft versichern, daß die Glimmlampe keine Aussage sei. Er sagte die Steckdosen seien richtig angeschlossen, allerdings wären 2 Farben vertauscht....... :shock:

Nun meine Fragen:

a) Wie finde ich heraus, ob die Wohnung(en) VDE technisch überprüft wurden ?

b) Ist Klassische Nullung (vorausgesetzt richtig angeschlossen) erlaubt in Mieträumen ?

c) Ist ein FI mindestens für Badezimmer (es sind 3 Steckdosen und der Boiler installiert) Pflicht ?

d) Ist die Aussage "nur bei Renovierungen die ein einfaches Austauschen der Kabel und Einbau des FIs ermöglichen muß geändert werde" richtig?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Anzeige
Newbie
Hallo!

Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man viele Antworten!


Xologrim
Cool Newbie
Cool Newbie


Anmeldungsdatum: 09.06.2005
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 21.06.2005 16:38    Titel: Antworten mit Zitat
Zu a. Es müsste ein Prüfprotokoll geben. (Macht aber kaum einer)
zu b. Für Klassische Nullung gibt es Bestands schutz.
Zu c. FI (RCD) ist In Feuchträumen Flicht
zu d. das mit den Kabeln Stimmt das ist schwer zu bewerkställigen aber einen FI (RCD) kann man schnell nachrüsten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Xologrim
Cool Newbie
Cool Newbie


Anmeldungsdatum: 09.06.2005
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 21.06.2005 16:47    Titel: Antworten mit Zitat
Halt hab mich vertahen bei d. Wenn du einen FI (RCD) nchrüsten willst brauchst du mindestenz 3 Adern , aber wenn du wie du sagst Klasische Nullung hast hast du nur 2 also nichts mit FI Nachrüsten. Sorry nochmals
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Gretel
[Moderator]
[Moderator]


Anmeldungsdatum: 16.03.2005
Beiträge: 2110

BeitragVerfasst am: 21.06.2005 19:08    Titel: Altbau - Klassische Nullung ! Antworten mit Zitat
Hallo ThomasD , erstmal Willkommen im Forum !

Evtl. hilft Dir der Thread hier weiter :

http://www.elektrikforum.de/ftopic585.html

Auch oben rechts die Suchfunktion ausgiebig benutzen !


Gruß ,
Gretel
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ThomasD
Newbie
Newbie


Anmeldungsdatum: 21.06.2005
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 21.06.2005 20:19    Titel: Antworten mit Zitat
Vielen Dank erstmal, dann rege ich mich erstmal über die Sache mit dem Spannungsprüfer auf und frage einen Elektriker der mir bestätigt, das das vertauschen der 2 Kabel (Gott lob nicht der Phase) sehr wohl unzulässig ist und ein Schutzkontakt keine Spannung füphren sollte, die ausreicht den Spannungsmesser zum Glimmen zu bewegen.

Naja, ich sollte Euch die Bilder vom Schaltschrank posten: hinten die Kabel, dann kommt eine Pappe mit der Beschriftung und die Löcher für die Schmelzsicherungen.
FI hat unser Trakt wohl nie gesehen......

Schönen Abend noch :-)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
OEmer
Inventar
Inventar


Anmeldungsdatum: 13.03.2005
Beiträge: 1430
Wohnort: Niedersachsen

BeitragVerfasst am: 21.06.2005 21:29    Titel: Antworten mit Zitat
Das "Messergebnis" deines Spannungsprüfers (auch Lügenstift genannt) hat leider keinerlei Aussagekraft. Ein sicheres Ergebnis bekommst du nur mit einem 2-poligen Spannungsprüfer

Du hast wahrscheinlich eine Induktionsspannung auf der Leitung, die unter Last sofort zusammenbricht, aber ausreicht, um deinen Phasenprüfer zum glimmen zu bewegen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
kawa
Inventar
Inventar


Anmeldungsdatum: 24.04.2005
Beiträge: 860
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 21.06.2005 23:01    Titel: Antworten mit Zitat
Hallo ThomasD,
in landwirtschaftlichen Betrieben sind schon seit mehr als 25 Jahren FI- und LS-Schalter vorgeschrieben und Schmelzsicherungen ausdrücklich verboten.

Gruß Kawa
_________________
Elektriker, was wäre die Nacht ohne dich?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen AIM-Name
wolli1982
Master Member
Master Member


Anmeldungsdatum: 02.03.2005
Beiträge: 295
Wohnort: Lg

BeitragVerfasst am: 22.06.2005 17:59    Titel: Antworten mit Zitat
Xologrim hat folgendes geschrieben:
Halt hab mich vertahen bei d. Wenn du einen FI (RCD) nchrüsten willst brauchst du mindestenz 3 Adern , aber wenn du wie du sagst Klasische Nullung hast hast du nur 2 also nichts mit FI Nachrüsten. Sorry nochmals

Nicht ganz richtig es gieb denn Schukomaten eine steckdose mit eingebauten RCD (Fi) damit muss man nicht die ganzen kabel bis zur verteilung austauschen und es reichten Zwei adern. Und man kann von dort mit einem drei ader abgehen alle nachfolgenden steckdosen sind dann auch RCD gesichert sover richtig angeklemmt!

Der Phasen prüfer ich wiederhole es lieber ist keine sicherheit es kam schon vor das jemand nichts gemessen hat und es lag doch spannung an und es wurde auch schon öfter genau wie bei dir spannung gemessen obwohl keine spannung da war!

es ist nicht zwingend immer alles auf den neusten stand zu halten aber wenn die möglichkeit da ist dann muss es passieren!

Ich nehme an das das Bauernhaus schon sehr alt ist daher kann man dafon ausgehen das es richtig instaliert war als es gebaut wurde nur zu heutigen standarts ist es falsch aber damals hat man im rohr verlegt das solte mal geprüft werden dann ist es leichter leitungen auszutauschen ohne die wände auf zu machen aber mit solchen nachrüstungen muss man sich mit dem vermieter verständigen weil er nicht zwingen renovieren muss es sein die instalation ist lebensgefährlich und nicht mehr betriebsbereit (schalter steckdosen defeckt die leitungen sind sehr marode genau so wie die klemmen)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
daisan
Cool Newbie
Cool Newbie


Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 39

BeitragVerfasst am: 23.06.2005 17:17    Titel: Antworten mit Zitat
@ ThomasD,

gemäß AVBEltV § 12 (Kundenanlage)steht, dass für ordnungsgemäße Errichtung, Erweiterung, Änderung und Unterhaltund der Vermieter mit zuständig ist.
Soweit mir bekannt ist, steht im BGB (§ kann ich nicht bestimmt benennen), dass vermietete Anlagen betriebsbereit sein müssen.
Somit wäre der Vermieter verpflichtet die elektrische Anlage in einem ordnungsgemäßen Zustand zu erhalten.
Ein Bad ohne Fi ist sicherlich kein ordnungsgemäßer Zustand mehr.
Sollte die E-Anlage von einem Fachunternehmen geprüft worden sein muss es darüber ein Prüfprotokoll geben, das schreibt die VDE eindeutig vor.
Meiner Meinung nach, kann eine genaue Beurteilung der Anlage mit eventuellen Kompensationsmaßnamen kann nur bei einer Prüfung erfolgen.

Gruß Uli
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Marsu
Master Member
Master Member


Anmeldungsdatum: 21.05.2005
Beiträge: 468

BeitragVerfasst am: 23.06.2005 19:16    Titel: Antworten mit Zitat
daisan hat folgendes geschrieben:

Ein Bad ohne Fi ist sicherlich kein ordnungsgemäßer Zustand mehr.
Wie begründest du das?

Grüsse

Marsu
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Elektrikforum Foren-Übersicht -> Haustechnik Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
Seite 1 von 2

 
Gehe zu:  


Elektromaterial
Elektrikforum

Zur Ausführung elektrotechnischer Arbeiten wird ausdrücklich empfohlen, einen Fachmann zu beauftragen.
Nur so kann sichergestellt werden, dass die jeweils geltenden Vorschriften nach DIN VDE eingehalten werden.
SITE THEMA: ELEKTROFORUM | ELEKTRO HANDWERK | E-TECHNIK | ELEKTROINSTALLATION | ELEKTRIK FORUM | ELEKTROTECHNIK
Jetzt Erklärung von Funktion oder Schaltplan einer Schaltung anfragen und aktiv im Forum fragen und antworten.
Powered by phpBB- Page generated in 0.01 seconds
Elektroinstallation Haus Sat Board Amateurfunk