Wo wurde in einer 4-Leiter Einspeisung vor 25 Jahren der PE abgetrennt?

[Selbermacher]

Laut Stromversorger soll das ein TN-C Netz sein.

 

[Axel Schweiß]

Dann wird es das auch sein.

Da der blaue im Kabel des VNB bereits als Phase gebraucht wird, kann er ja nur schwer zusätzlich als PEN genutzt werden

Mögliche Punkte der Aufteilung.

Schienen System vor dem Zähler.
Unterverteilung, es gibt, sollte es sich um hänger handeln, eine einfache steckbrücke, um die Schienen zu Brücken, fällt kaum auf, wenn man nicht genau danach sucht.

 

[Octavian1977]

Abgehend ist allerdings auch eine blaue Ader als PEN gelegt.
Dieses lässt eher ein TT Netz vermuten.
Möglicherweise war das früher mal ein TT Netz und ist später nie umgebaut worden.

DA es nach Angabe des Netzbetreiber nun ein TN-C Netz von außen sein soll wäre hier am Besten die Leitung auf der Abgangsseite gegen eine 5adrige zu ersetzen, alternativ zumindest die blaue Ader grüngelb zu markieren.
Da Du ja wohl in den Vorzählerbereich deines Kastens nicht schauen kannst, kannst Du auch nicht prüfen ob dort die Trennstelle des PEN verbaut ist.

 

[Selbermacher]

Abgehend ist allerdings auch eine blaue Ader als PEN gelegt.
Da Du ja wohl in den Vorzählerbereich deines Kastens nicht schauen kannst, kannst Du auch nicht prüfen ob dort die Trennstelle des PEN verbaut ist.

In den TAB des VNB steht tatsächlich TN-C. Im Vorzählerbereich sind 4 Schienen. Der PEN (oder N????) ist blau und geht einmal zum Zähler und einmal zur HLAK, zur Weiterverteilung. Eine Trennstelle gibt es im Vorzählerbereich nicht. Aber man könnte eine an der HLAK einführen. Und wie gesagt, wo die Auftrennung physikalisch stattfindet kann man, wegen dichter Bauweise, nicht erkennen, ohne alles auseinander zu reißen.

 

[Pumukel]

Auch wenn da ein TN-C-Netz ankommt kann es trotzdem sein das du nur ein TT-Netz hast.
Ein Elektriker lernt nicht umsonst 3 ,5 Jahre und hat auch das Wissen um Festzustellen ob da ein TN-C-S-Netz vorliegt oder ein TT-Netz .

 

[Selbermacher]

Ach pumukel, soll ich jetzt meinen Lebenslauf und meine Zeugnisse hier reinstellen? Mit oder ohne Bild?

 

[Pumukel]

An meiner Aussage das du noch nicht mal die Grundkenntnisse hast und da besser die Finger von der Elektroinstallation lassen soll ändert das absolut nichts . Auch wenn dir das nicht Passt so ist es doch offensichtlich.

 

[Selbermacher]

Gääääähn

 

[cool20]

Man könnte den PEN im Vorzählerbereich trennen auf der Sammelschiene.
PEN kommt an, und dort geht der PE und der N dann ab. Auftrennung erledigt, dazu noch von der Potentialausgleichsschiene eine Verbindung auf diese schiene und erledigt ist das Problem.
Ansonsten Finger weg und einfach so lassen

 

[Selbermacher]

Das ist die Lösung. Falls bedenken bestehen das im Vorzählerbereich zu machen, dann trenne ich das auf der HLAK auf. Ich hatte ein aufschlussreiches Gespräch mit dem Vertreter des VNB. Das „Durcheinander“ hat damit zu tun, dass dieses Versorgungsgebiet vor 20 Jahren von den Stadtwerken vom bayernwerk übernommen wurde. Bayerwerk fuhr immer TT-Netze. In der Übergangszeit (da wurde das Haus gebaut) hat man dann, durch Ausbau der Netz-Erdungsanlagen diese ertüchtigt und dann Zug um Zug TN-C eingeführt. Somit ist mein Haus technisch jetzt TN-C. Was die Erdung im Haus angeht aber noch die Lösung mit Fundamenterder der den PE erzeugt. Im Rahmen der Erweiterung werde ich das aber umrüsten, unter Beibehaltung des Fundamenterders zur „Unterstützung der Erdung“ insgesamt.

 

[Pumukel]

Nochmal auch wenn dir der Netzbetreiber ein TN-C-Netz liefert kann bei dir ein TT-Netz vorliegen und dann gibt es bei dir keinen PEN ! Die einzige Verbindung zwischen N und PE liegt dann am Sternpunkt des Ortsnetztrafos. Und noch etwas im Vorzählerbereich hast du absolut nichts verloren !

 

[Selbermacher]

Wenn der VNB mir ein Kabel braun, schwarz, blau, grüngelb in den HAK legt und mir der Netztechnikverantwortliche erklärt, dass der VNB das übernommene TT-Netz Zug um Zug in TN-C umgebaut hat, durch Erweiterungen der Erdungsanlagen, dann ist das für mich verbindlich und nachvollvollziehbar und erledigt. Das habe ich mit dem Netztechniker so besprochen, wie oben beschrieben und er war einverstanden die Trennung nachzurüsten und zwar vorzugsweise an der HLAK.

 

[ego1]

Was soll denn das ganze peinliche gehampel?

Da gibt es in deiner Anlage hinter dem HAK weit und breit keinen PEN, also kannst und vor allem musst!!! du! da nichts aufteilen!

Wenn du aus nicht weiter nachzuvollziehenden gründen der Meinung bist, unbedigt ein TN-System in deiner Hütte haben zu wollen, dann lass einen Elektrofachbetrieb eine Verbindung zwischen dem HAK und dem Hauptpotentialausgleich nachrüsten. Auf keinen Fall ist der Neutralleiter als Schutzleiter heranziehen.

 

[Axel Schweiß]

Ähm. Wenn der VNB sein Netz umgwandelt hat von TT auf TN dann kann ich doch, auch wenn meine Anlage grundsätzlich noch als TT verdrahtet ist, diese in ein TN ändern. Spricht doch absolut nichts dagegen.

Im Moment wird vom scheinbar gelieferten PEN, nur die Funktion Neutralleiter genutzt. Die komplette Nutzung als PEN ist mittels einfacher Brücke zu realisieren und es stellt absolut keine Verschlechterung der elektrischen Anlage dar, sondern eher eine Verbesserung, denn er bekommt ja einen PEN geliefert und dann bewusst ausschließlich auf den uralten Anlagenerder zu setzen, na ich weiß ja nicht.

 

[Selbermacher]

Was soll denn das ganze peinliche gehampel?

Da gibt es weit und breit keinen PEN
Schau mal das Bild an und sag mir was das dann ist?

 

[Leprechaun]

Das sieht doch gut aus!

Da haben die schon damals in kluger Vorraussicht den "N" in hellblau und den "PE" in grüngelb gelegt.

Leprechaun

 

[Selbermacher]

Ähm. Wenn der VNB sein Netz umgwandelt hat von TT auf TN dann kann ich doch, auch wenn meine Anlage grundsätzlich noch als TT verdrahtet ist, diese in ein TN ändern. Spricht doch absolut nichts dagegen.

Im Moment wird vom scheinbar gelieferten PEN, nur die Funktion Neutralleiter genutzt. Die komplette Nutzung als PEN ist mittels einfacher Brücke zu realisieren und es stellt absolut keine Verschlechterung der elektrischen Anlage dar, sondern eher eine Verbesserung, denn er bekommt ja einen PEN geliefert und dann bewusst ausschließlich auf den uralten Anlagenerder zu setzen, na ich weiß ja nicht.

Das war genau die Argumentation des MA des VNB‘s

 

[ego1]

Das sieht doch gut aus!

Da haben die schon damals in kluger Vorraussicht den "N" in hellblau und den "PE" in grüngelb gelegt.

Leprechaun

Ich hoffe das du damit nicht wirklich den blauen L3 und den gelb/grünen N meinst!

@Selbermacher

Noch mal für dich zu mitmeisseln:
An deinem HAK gab es zum Zeitpunkt der Errichtung L1/L2/L3 und N. Folglich wurde vom errichtenden Elektrobetrieb eine NYM-O 4x16 zum Zählerschrank verlegt, und separat ein grün/gelber Schutzleiter von der Erdungschiene. Somit hast du hinter dem Zähler L1/L2/L3 und N aus dem Vorzählerberreich, un den separaten PE vom Erder. Nennt sich TT-System.

Wenn nun mittlerweile der Netzbetreiber infolge umstellung seines Netzes auf ein TN-System erlaubt, die grün/gelbe Ader der Hausanschlussleitung als PEN zu nutzen, bedeutet das nicht, das du den angehenden blauen Neutralleiter im Zählerschrank mit dem Schutzleiter verbinden darfst. Ein PEN-Leiter hat grün/gelb zu sein!

 

[Selbermacher]

Ich hoffe das du damit nicht wirklich den blauen L3 und den gelb/grünen N meinst!

@Selbermacher


Wenn nun mittlerweile der Netzbetreiber infolge umstellung seines Netzes auf ein TN-System erlaubt, die grün/gelbe Ader der Hausanschlussleitung als PEN zu nutzen, bedeutet das nicht, das du den angehenden blauen Neutralleiter im Zählerschrank mit dem Schutzleiter verbinden darfst. Ein PEN-Leiter hat grün/gelb zu sein!

die Idee ist, die Verbindung vom Vorzählerbereich zur HLAK (der Zeit blau) entweder grüngelb zu kennzeichnen (geht laut MA VNB) oder durch grüngelb zu ersetzen und dann die Trennung auf der HLAK zu machen. Dann sollen evt. noch die grüngelben Stromkreisklemmen damit verbunden werden. Außerdem soll noch ein Überspannungsableiter rein, in den Vorzählerbereich, der wiederum eine 16qmm Verbindung zur HES bekommen muss. Ich denke habe ich genug Schutzerdungsverbindungen.

 

[ego1]

Und wozu soll der Murks gut sein?
Was versprichst du dir bitte davon?