Löste ein FI-Schalter aus wenn N fehlt?

[CSedl]

Hallo zusammen,

habe ein wirklich kurze Frage...

Löst ein Standard-FI-Schalter aus, wenn N nichtmehr anliegt? Also kein geschlossener Stromkreis mehr vorliegt?

Wenn nein, gibt es einen FI-Schalter - oder ein entsprendes Gerät, dass das kann?

Müßte im Prinzip eigentlich nur ein Schalter sein, der bei anliegendem Strom eingeschaltet bleibt - und wenn er keinen geschlossenen Stromkreis mehr hat ausgeht...

Würde hier ein Stromstoßschalter funktionieren? Geht der aus, wenn keine Spannung mehr da ist, oder bleibt er dann im "alten Zustand" hängen?

Würde nämlich bei meinem System die Problematik des Anliegens von L auf den Gehäusen, bei Installationsfehlern(unterbrochener PEN), lösen!

DANKE!

 

[kaffeeruler]

Nein, der FI löst nicht aus wenn der N fehlt
Nein, auch das StromstossRelais würde unter umständen nicht ausgehen wenn der N Fehlt.

Es würde evtl helfen wenn du uns dein System näher vorstellst

 

[CSedl]

Hallo erneut!

ganzes Haus ist TN-C.

Ein Raum soll mit FI gesichert werden. (also der Übergang zwischen 2 Adern (L & PEN) -> 3 Adern (L, N und PE) ist bereits mit FI abgesichert)

Alles auch soweit schonmal erfragt und soweit für gut befunden. Siehe hier: http://www.elektrikforum.de/ftopic10259.html

Nun habe ich aber bei diesem System das Selbe Problem wie auch bei TN-C bezüglich Sicherhiet - falls aus irgendeinem Grund mal der Zuleitung-PEN ausfällt.

Deshalb meine Frage nach einem solchen "wenn kein Spannung, dann Systemabschaltung"-Automaten für die Hutschiene.

 

[Jesaja]

Hi
Was du suchst, ist ein Unterspnnungsauslöser.

 

[CSedl]

DANKE!!!!! Genau das meinte ich!!!!!

 

[Octavian1977]

Das Problem dabei ist natürlich, daß der nur auslöst wenn der N komplett weg ist.
bei einem erhöhten Leitungswiderstandes des N der auch schon sehr gefährlich ist löst dieser auch nicht aus, das heißt er wird irgendwann schon abfallen, dann ist aber der maximal zulässige (bzw gefährliche) Leitungswiderstand deutlich überschritten.

Immerhin gibt es dadurch eine Reduzierung der Gefahren das TN-C Netzes.

Bedenke Bitte auch, daß das Relais welches Du einbaust die Ströme die dort fleißen können aushält und es muß dazu ausgelegt sein 24Stunden am Tag eingeschaltet zu sein.

 

[Nullvolt]

Was er da braucht, ist ein Personenschutzschalter, früher auch DI-Schutzschalter (im Gegensatz zu FI-Schutzschalter) bezeichnet.

Ein DI-Schutzschalter arbeitet vom Prinzip sehr ähnlich zum FI-Schutzschalter. (DI steht für Differenz-Strom-..)

Der wesentliche Unterschied zum FI ist, dass der DI elektronisch arbeitet. Der Vorteil ist, dass dadurch auch eine primärseiteige Unterspannung erkannt wird und der DI dann auslöst. Auch sind DIs schon lange mit einer hohen Empfindlichkeit erhältlich. Ein Personenschutzautomat hat ein IdeltaN = 10mA. Er schützt also sogar bei direktem Berühren und heißt daher Personenschutzautomat.

Der Nachteil ist lediglich, dass er nach VDE nicht zur Realisierung des Zusatzschutzes nach VDE 0100 Teil 437 (?) und jetzt auch Teil 410 zugelassen ist, obwohl er eigentlich einen höherwertigen Schutz bietet. Aber die Normenschreiber setzten ein geringeres Vertrauen in elektronische Bauelemente als in eine rein elektromechanische Lösung.

Im Haus meiner Eltern (damals gab es noch überhaupt keine FI-Pflicht für Bad und Außenbereiche) hat mein Vater seinerzeit alle Endstromkreise mit DI/LS ausgerüstet. Die erreichte Sicherheit war damals konkurrenzlos und ist auch heutigen Standards faktisch noch überlegen, obwohl die Anlage heute so nicht aufgrund des o.g. Nachteils mehr in Betrieb genommen werden dürfte.

0V

 

[Nullvolt]

Unsere DIs von damals waren von STOTZ-KONTAKT. Daran kann ich mich noch erinnern. Allerdings scheint es die wohl nicht mehr neu zu geben.

Beim Stöbern bin ich auf eine interessante Beschreibung des Aufbaus und der Wirkungsweise einer FIs gestoßen:

http://library.abb.com/global/scot/scot ... /20103.pdf

0V