Plus, Minus und Ground?

[h_willie]

Hallo,

ich habe da mal wieder eine Frage an euch... beim Fischen in der Bucht (auf der Suche nach einem Netzteil, welches ich für Bastelarbeiten verwenden kann) stieß ich auf ein Labor-Netzteil welches die Ausgänge +, - und Ground hat. Da ich mit dem Ground nichts so richtig anfangen konnte (also ich weiß schon was "Erdung" prinzipiell bedeutet, aber ich habe das eher in der Haustechnik verortet), habe ich mal in der Anleitung nachgeschaut und folgendes gefunden:

"Abhängig von der Aufgabe ist die Masse-Ausgangsklemme entweder mit der Plus- oder Minusklemme zu verbinden oder mit keiner der beiden Klemmen.

Im letzteren Fall wird die Ausgangsspannung massefrei, sie hat keinen direkten Bezug zur Erde, und es existiert keine niederohmige Verbindung zum Gehäuse.

Masse an Minus: Masse-Ausgangsklemme mit Ausgangsklemme Minus verbinden

Masse an Plus: Masse-Ausgangsklemme mit Ausgangsklemme Plus verbinden

Massefrei: Masse-Ausgangsklemme nicht beschalten"

Um ehrlich zu sein, bin ich jetzt nicht viel schlauer (weniger doof) :shock: . Kann mir jemand helfen zu verstehen, vielleicht mit einem Beispiel, wofür man eine "niederohmige Verbindung" zum Netzteilgehäuse brauchen könnte, oder - was ich noch weniger verstehe - wieso man die Masse mit Plus verbinden sollte? Ich nehme schon an, dass es auch dafür eine Erklärung gibt, oder? :?

Danke mal wieder und Gruß
Hermann

 

[h_willie]

Ich habe noch mal bei Wikipedia den Artikel "Erdung" nachgelesen, und ich vermute mal es geht in diese Richtung, oder?...

Die Funktionserdung von Audioverstärkern oder -signalquellen dient dazu, über elektrische Störfelder empfangene Störsignale zu vermeiden, indem deren metallene Gehäuse miteinander und mit dem Erdpotential verbunden werden.[11] Oszilloskope und andere Geräte wie Computer besitzen oft eine galvanische Verbindung der Signalmasse mit dem Schutzleiter des speisenden Netzanschlusses, um Störeinstrahlung oder Störabstrahlung zu verringern.[12] Gehäuse und Signalmasse anderer Geräte sind zu diesem Zweck häufig auch nur über ein RC-Glied mit dem Schutzleiter verbunden.

Anschlüsse für die Funktionserdung oder -masseverbindung müssen nicht wie Schutzerdeverbindungen gekennzeichnet sein und dürfen nicht als Schutzerdeverbindung benutzt werden.


Aber warum ggf. auch an Plus?!?

 

[elo22]

Ich habe noch mal bei Wikipedia den Artikel "Erdung" nachgelesen, und ich vermute mal es geht in diese Richtung, oder?...

Nein, Du hast eine positive und eine negative Spannung bezogen auf Masse (Ground). Übliche Netzteile (Wandwarzen) haben nur eine postive Spannung gegen Masse.

Lutz

 

[patois]

Ich habe noch mal bei Wikipedia den Artikel "Erdung" nachgelesen, und ich vermute mal es geht in diese Richtung, oder?...

Nein, Du hast eine positive und eine negative Spannung bezogen auf Masse (Ground). Übliche Netzteile (Wandwarzen) haben nur eine postive Spannung gegen Masse.

Lutz

Du hast bezogen auf Masse erst dann eine negative Spannung, wenn du den PLUS deiner Spannungsquelle auf Masse (denglisch = GROUND) gelegt hast.

Und umgekehrt hast du erst eine positive Spannung gegen Masse, wenn du den MINUS deiner Spannungsquelle auf Masse gelegt hast.

Man würde also gut daran tun von Potentialdifferenz zu sprechen, denn eigentlich ist es nicht konsequent eine Klemme mit PLUS und die andere mit MINUS zu bezeichnen.

Es ist nämlich nur das eine Potential einer Klemme niedriger als das Potential der anderen Klemme, und vice versa.

Anmerkung: man sollte sich hüten die Dinge, die in den verschiedennen Wikipedias veröffentlicht werden, immer als bare Münze zu nehmen. Da steht oftmals horrender Unsinn drin, weil jeder "Reinschreiben" kann, aber die Texte nur selten moderiert, bzw. korrigiert werden. Wer sollte das auch machen?

Also bitte, immer in Potentialen und Potential-Differenzen denken!

:lol: und wie war das nochmal mit technischer Stromrichtung und der Elektronenflußrichtung?

Greetz
Patois

 

[Octavian1977]

Das Teil lässt eben zu eine Erdfreie Spannungsquelle zu sein oder eben eine mit Erdbezug.

Für Steuerspannungen muß man entweder eine Isolationsüberwachung einbauen (IT Netz) oder eben die Steuerspannung erden.

 

[h_willie]

Danke für euere Antworten!

Also - wenn ich das jetzt richtig verstanden habe (und in Potentialdifferenzen denke), dann kann ich mir das wie einen Sprungturm vorstellen: z.B. ist das 10m-Brett 'plus', das 1m-Brett 'minus', und der Boden ist eben der 'Ground'. Aber eine Potential-Differenz besteht (in diesem Bsp.) auch zwischen dem 1m-Brett und dem Boden, und natürlich auch zwischen dem 10m-Brett und dem Boden.

Und physikalisch betrachtet bewegen sich die Elektronen dann von 'minus' nach 'plus', also unten nach oben ... was jetzt irgendwie wieder mein Bild von der pysikalischen Vergleichbarkeit der Potentialdifferenzen durcheinander bringt.

Mit der Bitte um Korrekturen :roll:...

 

[Octavian1977]

Es lässt sich vielleicht besser mit einer ungedrehten Flasche vergleichen mit sehr dünnem Hals.
Wenn Du oben kein Loch reinbohrst kannst Du die Flasche so hoch halten wie Du willst es kommt kein tropfen raus.
Genauso wenig fließt ein Storm vom Minus der Batterie A zum Plus der Batterie B solange nicht die beiden anderen Pole verbunden werden.