Feuchtraumleuchte lässt sich nicht mehr "installieren&q

[richie87]

Hallo zusammen,

ich hoffe das ich hier bei euch richtig bin.

Und zwar habe ich in der Waschküche die alte Feuchtraumleuchte deinstalliert (Grund: Die Röhre hat einige Zeit gebraucht, bis diese an war) und wollte sodann eine neue installieren (eigentlich ja einfach nur anklemmen).

Nun habe ich leider bei der Demontage nicht wirklich darauf geachtet wo welches Kabel drin war, denn eigentlich gibt es doch nur ein Kabel (3 Adrig) welches an die Lampe angeklemmt werden muss.

Allerdings ist es hier so, dass ein Kabel aus der Decke kommt (Dauerstrom) und ein Kabel vom Schalter kommt (ohne Strom, egal ob man den Schalter kippt oder nicht).

Ich habe euch mal Fotos angehangen.

Alte Leuchte

http://s28.postimg.org/vbkaa125l/thumb_IMG_0448_1024.jpg

http://s28.postimg.org/9qf7mf5ex/thumb_IMG_0449_1024.jpg

http://s28.postimg.org/dx021r50p/thumb_IMG_0450_1024.jpg


Neue Leuchte

http://s8.postimg.org/x38mfixa9/thumb_IMG_0452_1024.jpg

http://s8.postimg.org/dnxumf401/thumb_IMG_0453_1024.jpg

http://s8.postimg.org/m4xcxc8ox/thumb_IMG_0454_1024.jpg

http://s8.postimg.org/erhyydon5/thumb_IMG_0455_1024.jpg


Kabel

http://s7.postimg.org/n32nf8orb/thumb_IMG_0456_1024.jpg

http://s7.postimg.org/kx8ckqlav/thumb_IMG_0457_1024.jpg


Könnt ihr mir evtl. weiterhelfen?

Vielen Dank schonmal an alle!

Liebe Grüße
Richard

 

[patois]

Feuchtraumleuchte lässt sich nicht mehr "installieren"

:lol: Von einem Fachmann läßt sich die Leuchte sicher wieder "installieren"

.

 

[LED_Supplier]

Das war wahrscheinlich ein selbsternannter "Fachmann", der die alte Leuchte installiert hat......

Hilfreich wäre ein Bild vom Schalter, i.B. wie der angeschlossen ist.

 

[patois]

Feuchtraumleuchte lässt sich nicht mehr installieren

Allerdings ist es hier so, dass ein Kabel aus der Decke kommt (Dauerstrom) und ein Kabel vom Schalter kommt (ohne Strom, egal ob man den Schalter kippt oder nicht).

:lol: ... und genau daraus macht ein Fachmann einen funktionierenden Stromkreis,
........ was ein Laie aufgrund des ihm fehlenden Fachwissens eben nicht kann.

Tipp: als Laie kannst du versuchen eine Schaltskizze zu entwerfen, indem du alle relevanten Geräte und Kabel aufzeichnest. Den Kabeln, die man meistens als Leitungen bezeichnet, kannst du noch mehr Aussagekraft verleihen, indem du die enthaltenen Adern und deren Farben hinzufügst.

Falls Abzweigdosen vorhanden sind, solltest du diese in deine Betrachtung, bzw. Skizze mit einbeziehen.

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[leerbua]

:roll: Die Leuchte ist die Abzweigdose.

Letztes Bild links hängt die Zul.

Vorletztes Bild rechts ist sicher die Leitung zum Schalter. Wirklich seltsam daß da kein "Strom", Spannung oder was auch immer, drauf ist.

 

[patois]

:roll: Die Leuchte ist die Abzweigdose.

Letztes Bild links hängt die Zul.

Vorletztes Bild rechts ist sicher die Leitung zum Schalter. Wirklich seltsam daß da kein "Strom", Spannung oder was auch immer, drauf ist.

Da ist sicher wieder farbiger Strom im Spiel, den man bekanntlich in den farbigen Adern so schlecht sehen kann ...

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[Franky666]

Die einzelnen bunten kleinen "Kabel" nennt man Adern. Die ganze graue Wurst, wo die Adern drin sind, ist das Kabel - oder besser: Leitung. Das zu verwechseln, verwirrt.

Was ist das da für ne lose Lüsterklemme auf dem letzten Bild? Gehört die Leitung auch noch da rein?

Wenn ja, haste eh erstmal ein Problem, weil du dann auf der anderen Seite auch noch so eine Verschraubung brauchst, die du garantiert nicht hast und vielleicht auch gar nicht möglich ist. Einfach irgendwo Loch reinfuddeln ist hier verboten! Außerdem befindet/befand sich in dem Fall tatsächlich die Verdrahtung einer Ausschaltung in der Leuchte, sofern die linke Leitung wirklich die Einspeisung war und nicht nur zu einer weiteren Leuchte führt (Kann auch wie folgt sein: Einspeisung von unten, durch Schalter, zu dieser Leuchte, weiter zur nächsten Leuchte).

Die Verdrahtung für die Ausschaltung selbst wird übrigens nicht mit Lüsterklemmen durchgeführt, sondern mit geeigneten Klemmen (am besten Wagoklemmen oder wenigstens Doli-Klemmen)

Wie die leuchten intern verschaltet sind, ist übrigens ziemlich Banane. Es ist einmal eine alte und einmal eine neue Variante der internen Schaltung. Entscheidend ist hier nur die Klemme, die L, PE und N verlangt. NUR dort wird angeklemmt.

 

[Octavian1977]

da fehlt eine Klemmdose in der die beiden Leitungen zusammenkommen und eine zur Leuchte abzweigt.
Innerhalb der Leuchte ist die Verlegung von NYM nicht zulässig aufgrund der hohen Wärmebelastung. Allein die Einführung und Auflegung auf die vorhandene Klemme in der Leuchte ist zulässig. Die weißen Adern der Leuchtenvorverdrahtung sind mit wärmebeständigerem Kunststoff isoliert und halten die dort entstehende Wärme aus.

Eine Leuchte ist zudem kein Klemmraum, dort haben weitere Klemmen nichts verloren.

 

[richie87]

Hallo zusammen,

die Leuchte leuchtet wieder

Der Benutzer "Mücke" konnte mir per PN weiterhelfen. Bei Bedarf, poste ich gerne seinen Beitrag.

Danke vielmals an alle!

Gruß
Richard

 

[T.Paul]

Ich denke, den Diskutanten, die dir hier geantwortet haben, ist die Lösung ebenfalls bekannt - Es gilt aber als unschicklich, die Verdrahtung anstelle in einer Abzweigdose, in der Leuchte herzustellen.

 

[bigdie]

Innerhalb der Leuchte ist die Verlegung von NYM nicht zulässig aufgrund der hohen Wärmebelastung. Allein die Einführung und Auflegung auf die vorhandene Klemme in der Leuchte ist zulässig. Die weißen Adern der Leuchtenvorverdrahtung sind mit wärmebeständigerem Kunststoff isoliert und halten die dort entstehende Wärme aus.

Hast du nicht gesehen, das da ein EVG drin ist. Auf diesem steht 70°C Nym darf man auch bis 70°C verlegen, wo ist da ein Problem?

 

[Franky666]

Ich sehe da, ehrlich gesagt, kein ernsthaftes Problem, solange es ansonsten gut gemacht worden ist.

Da ist kein ganzer Hauptverteiler reingestopft worden. Da wurde lediglich etwas getrickst. Es gibt Elektroinstallateure, die offiziell arbeiten, die schustern z.B. skrupellos eine IP44-Aufputz-Schalterkombination zusammen, ohne ein entsprechendes Verbindungsstück zwischen den Elementen zu verwenden (Leitungseinführung an Leitungseinführung sozusagen) und ziehen lose Adern durch. Das ist viel schlimmer - da regnet es dann zwischen den Schaltern hinein . Selber gesehen, aber der Kunde nicht.

Es ist unschön. Keine Frage. Aber wenn die Lampe durchgeschleift werden würde, wäre genauso viel NYM in der Leuchte. Und DAS sieht man in jeder Autowerkstatt.

Die zusätzliche Klemme für die Ausschaltung macht den Kohl jetzt nicht fett, solange sie im hinteren Gehäuseteil untergebracht wurde, also hinter dem metallischen Träger, wo das Vorschaltgerät usw. drauf ist. Bis die Klemme ihren Schmelzpunkt erreicht, ist die Leuchte schon lange abgefackelt. Die Klemme, die ab Werk dran ist, ist auch nicht feuerfester.

Wenn man den PE nicht benötigen würde, macht man da ja auch eine externe Klemme drauf und legt sie lose in die Leuchte mit rein. Das wäre imho das gleiche, wie jetzt eine Klemme, in der zwei Adern stecken.

In der Praxis gibt es sowas hier und dort nunmal immer wieder.

Das einzig sinnvolle Argument dagegen wäre für mich jetzt, dass so ein Problem wie hier entsteht, wenn die Leuchte ohne vorherige Dokumentation von der Wand gerissen wird.

Bedenken hätte ich eher hier:
- Wie hat der Themenersteller die zweite Leitungseinführung realisiert? Mein Bauch sagt mir, dass die Leuchte dort zur Innenraumleuchte degradiert wurde. Verschraubungen und passende Bohrer findet man in kaum einer Heimwerkerwerkzeugkiste :?
- Was ist für die lose Klemmstelle für eine Klemme verwendet worden?
- Wurde der PE, der zum Schalter führt, in der Leuchte auf PE aufgelegt? Wenn nicht, verlässt sich vielleicht einer auf die PE-Funktion am Schalter.