BSH Backofen löst FI aus

[42v]

Hallo Elektrikforum,
ich habe ein kleines Problem und hab auch schon eine zeitlang im netz gesucht.

Mein BSH Backofen HT5HB38 (ca.6 Jahre alt) löste bei Einschalten der Ober-und Unterhitze den FI-Schalter der Küche aus.

Also im Netz gesucht und die naheliegendste Erklärung (da die Heissluft funktionierte): Die Heizwendel der Oberhitze sei defekt.
Neues Teil bestellt, gestern eingebaut: Fi fliegt immer noch.

Und nun fliegt er auch, wenn man die Heissluft anmacht.

Das reine Einschalten des Backofens löst den FI nicht aus.

Das Gerät ist nicht festinstalliert, sondern hängt an einer eigens abgesicherten Steckdose.

So, nun bin ich mit meinem Latein am Ende.
Messgerät und etwas Elektrikkenntnisse sind vorhanden

Der FI hat 30mA.

Viele Grüße
42V

 

[viktor12v]

Warum misst man nicht vor dem Bestellen von Ersatzteilen die Heizungen durch?
Du schreibst ja, Meßgeräte sind vorhanden.
Hast du überhaupt geeignete Meßgeräte dazu, und kennst du dich damit auch aus?

 

[42v]

Ich war nicht vor Ort und hab mir von der Familie das Fehlverhalten erklären lassen.
Dann war im Netz die hauefigst genannte Fehlerquellen die oberhitze.
Also einfach ne neue liefern lassen und gestern eingebaut.

Nun hab ich die alte oberhitze durchgemessen (Multimeter und duspol sind vorhanden) und ich kann hier keinen Fehler messen (beide Draeger gegen Masse gemessen).
Gruß
42v

 

[s-p-s]

Hallo,
RCD Fehler sind nicht immer einfach zu finden.
Das kann auch ein Fehler an ganz anderer Stelle sein.
Iso-Messung machen bei 500V mit Installationstester

Ich hatte auch schon RCD Auslösung beim Herd einschalten und der Fehler war in einer Leuchte im Schlafzimmer. Das Konnte ich sogar ausnahmsweise mit einem Multimeter feststellen.

 

[42v]

Thanx. Das vermute ich auch.
Mein Bruder hat jetzt aber das Messgerät.
Da mich das aber jetzt echt in den Fingern juckt.
Wenn ich alle am fi haengenden lss ausmache und nur den Backofen lss anlasse und dann einen Stromkreis nach dem anderen dazu schalte.
Komme ich damit weiter?

Ich überlege nämlich gerade was sich in der Vergangenheit in der Küche gewandert hat (an diesem fi haengt nur die Kueche).
Die Spülmaschine wurde repariert und der kaffeevollautomat getauscht.
Gruß und schönen Sonntagnachmittag wünscht
42v

 

[viktor12v]

wurden die anderen Heizungen auch schon durchgemessen?

 

[s-p-s]

Hallo,
Sicherungen abschalten bringt was zum eingränzen bei einem L-PE Fehler. bei einem N-PE Fehler reicht das nicht.

 

[viktor12v]

Ausser er hat einen 4 pol. Sicherungsautomaten für den Herd.
Was aber nur äußerst selten eingebaut wird.

 

[elo22]

(Multimeter und duspol sind vorhanden)

Damit kommst Du nicht weit, ergo Fachmann beauftragen.

Lutz

 

[42v]

Ja klar, ihr habt recht. Ist ja ein N-PE Fehler.
ISO Messung kann ich grad nicht machen (Kein Gerät).
Ich habe jetzt aber (ist eh sonntagslangeweile)) den Backofen rausgeholt und nun liegt er zerlegt vor mir.

Ich messe zwischen N und PE 184 OHM.

Am Kebl liegts nicht.
An den 3 Heizungen (sind echt drei stück drin) auch nicht.

Habe nun die obere Abdeckung auf. Es ist das blaue Kabel, das auf die Platine geht.

Weiter bin ich noch nicht.

 

[Mister Kurzschluss]

Unbedingt Isolation messen

Also 184 Ohm zwischen N und PE geht ja gar nicht ! Den Fehler sollten Sie aber mit einem Multimeter ermitteln können. Besser wäre allerdings eine Isolationsmessung mit geeignetem Meßgerät. Bitte bedenken Sie: Nach erfolgter Reparatur ist eine Messung nach VDE 0701 erforderlich. Und ich glaube nicht, dass Sie so ein Meßgerät besitzen. Sie haben bestimmt auch keine Prüfbefähigung. Achten Sie auf Ihre Sicherheit!

 

[42v]

Ich glaube an dieser Platine liegt der Fehler.
sie erzeugt 186 Ohm gegen PE.

Kann mir jemand hierzu was sagen?

Es ist das Netzmodul. Blöderweise finde ich genau dieses nirgends im Netz (Nummer 51951-74).



Und: Ich messe nur an stromlosen Teilen, also keine Panik.

Grüße
42V


https://s15.postimg.cc/n0y0jkps7/IMG_7667.jpg

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https://s15.postimg.cc/l951opgpz/IMG_7671.jpg

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https://s15.postimg.cc/a9jud2vfr/IMG_7676.jpg

 

[s-p-s]

Hallo,
hast du für deine Messung den Herd ganz abgeklemmt?
Nicht das du in die Anlage gemessen hast.

 

[42v]

der herd liegt zerlegt auf dem küchentisch ;-))

also ich messe nur im herd rum (ohne strom)

Es könnte jetzt das Leistungsmodul oder das Steuerungsmodul sein (das hängt ja über dem Leistungsmodul an der Erde).

Das kleine Teil kostet 77.-, das große, über 110.-.

Hab wenig Lust, das auf Verdacht zu tauschen.

Ich hab die Platine des Leistungsmodul mit Platinenreiniger gereinigt. Sieht jetzt aus wie neu. Kein optischer Defekt erkennbar.

Evtl. ist nur ein Kondensator leck. Aber wer weiß das schon.

So ein Mist.

Wie würdet ihr weitermachen?

Grüße
42v

 

[Leprechaun]

Reparatur-Ehrgeiz finde ich immer toll.
Manchmal gerät man aber auch an seine persönlichen Grenzen.

Du schreibst von 3 Platinen:
Netz,- Steuer- und Leistungsplatine.
Ein Schaltbild hast Du vermutlich nicht, aber Du wirst doch evtl. mal skizziert haben, wie diese 3 Module miteinander wirken. Oder: Auf der Platine kommt die Netzspannung an, auf der die Tasten/Bedienelemente,
auf der ist der Leistungsteil, und der ist so beschaltet.

Ansonsten gerät das zu einem blinden Austausch diverser Module (Platinen), was nicht unbedingt günstiger als eine Reparatur durch einen Fachmann sein wird.

Kannst ja mal Deine Entwürfe hier hochladen, dann schaun wir mal.

Leprechaun

 

[42v]

Klar bin ich gerade an meiner Grenze, sonst würde ich hier ja nicht nachfragen

Es sind zwei Platinen (vom Bedienfeld mal abgesehen).

Auf der steuerplatine (so heißt die zmindest im Netz) kommt die 240v spannung an, von dort geht ein 5adriges Kabel zur kleinen leistungsplatine (die eigentlich nur 6,5 Watt und 9,6volt hat). Diese kleinere ist an Masse. Und wenn ich die abziehe, dann ist auch der fehlerhafte widerstand weg.

Gruß
42v

https://s15.postimg.cc/itvasevaf/B86886_B2-4_D06-4_A36-_A862-61_BED652_F8_D1.jpg

 

[Leprechaun]

Auf der steuerplatine kommt die 240v spannung an, von dort geht ein 5adriges Kabel zur kleinen leistungsplatine (die eigentlich nur 6,5 Watt und 9,6volt hat). Diese kleinere ist an Masse. Und wenn ich die abziehe, dann ist auch der fehlerhafte widerstand weg./quote]

Naheliegend wäre, die Steuerplatine und die kleine Leistungsplatine mal so zu fotografieren, das man den Zusammenhang erkennen kann.

Ebenso in dem Foto
https://postimg.cc/image/itvasevaf/
mal beschriften, was was ist.

Leprechaun

 

[42v]

https://s22.postimg.cc/dm5zubaj1/IMG_7679.jpg