Frage zur Selektivität - LSS im Hauptverteiler Einfamilienhaus

[webpit50]

Hallo zusammen,

aufgrund eines satten Kurzschlusses durch eine Billig-Mehrfachsteckdosenleise (in der ist innen SL auf L gekommen), ist nicht nur im Endkreis der 16A LSS rausgeflogen, sondern auch im Hauptverteiler hat die ganze Etage ausgeschaltet.

Es sieht prinzipiell so aus:

63A NH 00 im HAK --- 16 qmm Leitung ---> SLS 63A (E) im Zählerschrank ---- 16qmm ---> 40A LSS (B) im Hauptverteiler ---- 10qmm ----> 8x 16A LSS im Etagenverteiler (mit 40A-RCD A) ----1,5/2,5qmm ----> Verbraucher

Frage:
um nicht nur bei Überlastung sondern auch bei einem Kurzschluss für Selektivität zu sorgen, sollte man im Hauptverteiler den 3er-40A LSS durch einen Hager L73M Lasttrennschalter mit 40A oder 50A ersetzen ?

 

[PeterVDK]

um nicht nur bei Überlastung sondern auch bei einem Kurzschluss für Selektivität zu sorgen, sollte man im Hauptverteiler den 3er-40A LSS durch einen Hager L73M Lasttrennschalter mit 40A oder 50A ersetzen ?

Ja, jedoch eher mit 35A, 40A ist grenzwertig und 50A zu hoch.

 

[werner_1]

... und es muss nicht Hager sein.

 

[eFuchsi]

irgendein 35A D02 Lastrennschalter

 

[Pumukel]

Du wirst nach einem SLS mit Schmelzsicherungen danach nie Kurzschlussselektivität erreichen. Und normale LS sind untereinander auch nicht Kurzschlussselektiv.
Schmelzsicherungen sind in aller Regel träger als LS deshalb und nur deshalb kann es passieren das eben die Schmelzsicherung später als der LS auslöst. Es gibt aber eben keine Garantie das der LS immer vor der Schmelzsicherung auslöst. Schmelzsicherungen setzt man nur aus Gründen des Leitungsschutzes und des Überlastschutzes ein. Merke ist der Überlastschutz gegeben ist es auch der Kurzschlussschutz. Das hat aber mit Selektivität nicht das Geringste zu tun.
Selektivität ist nur dann gegeben, wen das Sicherungselement direkt vor dem Fehler und nur dieses abschaltet.

 

[s-p-s]

40A LSS (B) ?
Ist nicht selektiv zu2 B16.
Schmelzsicherung wie schon geschrieben

 

[PeterVDK]

Oh...das heisst alle Zählernachsicherungen, die ja meist auf Schmelzsicherungen basieren, in allen Anlagen, insbesondere in MFH, sind dann alle falsch und das haben die Pfu***...äh Elektrofachbetriebe schon seit Jahrzehnten immer verkehrt gemacht?...Ich bin entsetzt


Verwendungshinweis
Dieser Beitrag kann Spuren von Sarkamus und Ironie in nicht unerheblichen Mengen enthalten. Ich bitte dies entsprechend zu berücksichtigen!

 

[PeterVDK]

Ein63 A RCD und der B40 kann ersatzlos entfallen

Nur der 63A SLS als Absicherung bei 10qmm Steigleitung, einfach so ohne die Begebenheiten zu kennen? Mich verwundert ein wenig die pausche Aussage von dir.

 

[Pumukel]

@PeterVDK Normal HAK NH >>> vor Zähler SLS ( diese sind zueinander Selektiv ) >>> LS ist selektiv zu SLS
Aber SLS >>> zu Schmelzsicherung ist nur Überlastselektiv und nicht Kurzschlussselektiv.
So und wenn du da eine 35 A Schmelzsicherung vor einem 16 A LS hast ist es fraglich ob du da Kurzschlussselektivität sicher erreichst . Und bei LS 16 geh ich nicht nur von B aus ! Zudem kann es durchaus sein das deine 35 A schmelzsicherung schon sehr hart an der Belastungsgrenze betrieben wird und der Kurzschlusstrom dann eben der letzte Tropfen auf den heisen Stein ist. In deren Folge löst dann auch die 35 A Schmelzsicherung aus.

 

[s-p-s]

Mich verwundert ein wenig die pausche Aussage von dir.

Hatte ich schon festgestellt und den Beitrag angepasst. Hatte die Anlage falsch verstanden.
Da warst du einfach zu schnell

 

[eFuchsi]

Tausende LS B16 nach einer Neozed 25A haben in Österreich bewiesen, dass das in der Praxis durchaus selektiv ist.
Dass aus Altersgründen natürlich mal die eine oder andere Neozed auslöst, ist ein anderes Thema.

 

[eFuchsi]

Wobei Selektivität imho etwas überbewertet ist. In einer ordentlichen Elektroanlage kommt ein Kurzschluss vielleicht mal alle 7 Jahre vor. Und da meist auch ausgehend von Papas Bastelzimmer.

In Punkto Selektivität wird herumdiskutiert, aber das Teil das eindeutig öfters auslöst als jede Stromkreissicherung ist der Gruppen FI. Da ist es anscheinend wurscht, wenn die komplette Etage stromlos ist.

Wozu überhaupt Neozedsicherungen? Man legt die UV auf 63A aus, baut in der HV nur noch Hauptschalter zum Abschalten der UV ein, und verwendet in der UV FI/LS für jeden Stromkreis. Wozu noch großartig zwischensichern?

 

[karo28]

Wozu überhaupt Neozedsicherungen? Man legt die UV auf 63A aus, baut in der HV nur noch Hauptschalter zum Abschalten der UV ein, und verwendet in der UV FI/LS für jeden Stromkreis. Wozu noch großartig zwischensichern?

Kann man so machen, Nachteil: die Zuleitungen zu den UV sind auf 63A auszulegen, also entsprechende Querschnitte erforderlich, auch wenn der Leistungsbedarf in den Etagen viel geringer ist.
Ein "Abschalten" in einer UV örtlich geht nicht mehr, nur zentral von HV aus, die HV braucht ein Verteilerfeld, da man die Hauptschalter nicht über den ZP anordnen darf usw.

 

[eFuchsi]

ich dachte in DE muss man UV Zuleitungen sowieso auf 63A auslegen.

 

[Octavian1977]

Nicht generell.
Für ein EFH mit mehreren Etagen braucht man die Etagenverteiler nicht zwingend auf 63A aus zu legen, wozu auch?
Für eine Wohneinheit die nur eine Verteilung hat (z.B. Wohnung im Mehrparteien Haus) ist diese auf 63A Drehstrom aus zu legen.