RCD als Sicherung? Empfehlung vom "Gesellen"

[ego1]

So ganz verstehe ich das gejammer nicht.

Du hast den Elektriker beuftragt neue Kabel in die Küche zu legen.

Das hat er nun gemacht, und jetzt ist aufgefallen, das der Verteiler zu klein ist.

Hat er das ganze vorher besichtigt, und war klar, das es nicht passt?

Und hätte dir nicht eigentlich selber klar sein müssen, das in einen vollen Verteiler kein zusätzlicher Fi reinpasst?

Was soll also jetzt das gedrohe mit Anwalt und verhungern lassen, lass den Verteiler erneuern, und gut ist.

 

[Www]

Hier ein Foto vom UV. Der ABB LS wurde vom Pfuscher "eingesteckt" um zu zeigen wie es aussehen würde. Also der LS ist nur optischer Natur...

Da hätte ich einen 3TEFI von Gewiss, dazu 8LS und den Eltako vebaut. Das hätte reingepasst!

Und hätte dir nicht eigentlich selber klar sein müssen, das in einen vollen Verteiler kein zusätzlicher Fi reinpasst?Was soll also jetzt das gedrohe mit Anwalt und verhungern lassen, lass den Verteiler erneuern, und gut ist.

Bestimmt so‘n Salamiangebot. Verkauft und montiert der Elektriker auch PV-Anlagen?

 

[karo28]

Da hätte ich einen 3TEFI von Gewiss, dazu 8LS und den Eltako vebaut. Das hätte reingepasst!

Und warum nicht 2 3-polige LSS für DLE und Herd, 5 einpolige FI/LS, 1 Eltako? Hätte auch gepasst.

 

[Stromberger]

Hätte gepasst. Würde sogar immer noch passen, wenn der TE den Auftrag jetzt abändern möchte.
Allerdings kommt dann der bekannte Bedenkenträger und wird von Erwärmung etc. berichten und dass ja alles unter 4reihig und 1x0,6m sowieso nicht zeitgemäß sei und ÜSS fehlt etc. etc.

Ich würde wahrscheinlich einen Mittelweg gehen und 2 Reihen nehmen. Der Aufwand für die Vergrößerung hält sich in Grenzen und platzmäßig würde es gut passen. Sogar mit ÜSS.

 

[Www]

Hätte gepasst. Würde sogar immer noch passen, wenn der TE den Auftrag jetzt abändern möchte.
Allerdings kommt dann der bekannte Bedenkenträger und wird von Erwärmung etc. berichten und dass ja alles unter 4reihig und 1x0,6m sowieso nicht zeitgemäß sei und ÜSS fehlt etc. etc.

Ich würde wahrscheinlich einen Mittelweg gehen und 2 Reihen nehmen. Der Aufwand für die Vergrößerung hält sich in Grenzen und platzmäßig würde es gut passen. Sogar mit ÜSS.

Also eine zu hoher Erwärmung ist immer ein Zeichen, dass da was nicht stimmt. Dies mit mehr Kühlvolumen oder Montage von Kühlkörpern entgegenzuwirken, anstatt die Ursache zu beheben. Ähh - jup kann auch man so machen.

 

[Stromberger]

Der Einwand einer potentiellen zu hohen Erwärmung ist nicht meine Idee, sondern das vorweggenommene Bedenkenträgerargument.

 

[uzlopak]

Unabhängig von allen technisch möglichen Wegen, die der "Elektriker" hätte machen können, ist mein Vertrauen in seine zugesicherte Arbeitsqualität schlicht erschüttert.


Andere Frage:
Ist es schlimm, dass 1,5 mm² Cu Leiter verlegt wurden?
Also auch der Starkstromanschluss.

 

[werner_1]

Welche Leitungslänge?
Verlegebedingungen?

 

[uzlopak]

Ich bin gerade nicht zu Hause. Aber wenn ich das für den Starkstromanschluss schätzen müsste wären es wohl vom UV ca. 1m hoch zur Decke, rüber auf die andere Seite 1,8m, bis an die Wand 1,8 im Flur + 2,2m von der Decke runter und ca. 2,4m zur Anschlussdose.
Also insgesamt 9,2m.

Verlegeart:
Von der UV im Flur im Kabelkanal und dann im Wohnzimmer Unterputz. Das Kabel ist halt normal gemantelt.

 

[werner_1]

Dann passt das noch mit 16A.

 

[uzlopak]

Ich hab den neuen Elektriker mit einem E-check beauftragt. Ich verputz das erst komplett, wenn die Messung ok ist.

 

[Www]

Ich hab den neuen Elektriker mit einem E-check beauftragt.

Du, die kennen sich untereinander - keine Krähe hackt der anderen ein Auge aus! Ich würde damit einen Unabhängigen beaufragen.

 

[leerbua]

Du, die kennen sich untereinander - keine Krähe hackt der anderen ein Auge aus! Ich würde damit einen Unabhängigen beaufragen.

Aber aufpassen, bei den Unabhängigen wird lt. oftmaligen Äußerungen eines Insiders sehr nach Gefälligkeit gearbeitet.

Fazit: Not oder Elend - was ist besser?

 

[Www]

Das ist so! Der Kunde bezahlt für den Unabhängigen, damit er was findet, also findet er was und der Unabhängige hat sich bezahlt gemacht.

 

[uzlopak]

Warum? Gecheckt werden sowieso alle Kabel. Wenn die Kabel kaputt sind, dann will ich die entweder sowieso erneuern oder wenn es nur minimal ist die Kabel totlegen.

Geht also nicht darum, dem vorherigen Elektriker was nachzuweisen sondern darum, die Betriebssicherheit zu wissen.

Ich kann mich schon irgendwie mit den 1.5 mm² abfinden. Also ich will ja an die zwei separaten Steckdosen nen Untertischgerät wie nen Stiebel Eltron SNU5 SL mit 2kW, und ne Waschmaschine mit 2,1 kW anschließen.
Das HerdSet ist zwar mit 10,5 kW angeben, rechne ich aber die Leistung der Herdplatten und des Ofens zusammen laut Handbuch zusammen komme ich auf 7,8 kW.
Insofern gehe ich davon aus, dass die kritischen Stromkreise nicht überlastet werden sollten.

Aber geil ist es nicht, zu wissen, dass die neuen Stromkreise aus idiotischen Gründen zu klein dimensioniert sind, und ich sogar lese dass Elektromeister vor 40 Jahren freiwillig 2,5 mm² verlegten.

Ist es nicht sogar nach aktueller VDE vorgeschrieben, 2,5 mm² zu verlegen?

 

[Octavian1977]

Bei der Rechnung zum Herdset hege ich arge zweifel an dem Ergebnis von 7,8kW
Allein der Ofen hat schon ca 3,5 und alle Herdplatten zusammen üblicherweise schon allein über 7kW.

Eine Vorschrift zur Verwendung von 2,5mm² gab es nie und wird es sicher in Zukunft auch nicht geben, und Meister die einfach so pauschal 2,5mm² verlegen haben Ihr Handwerk nicht verstanden.

Querschnitte werden anhand der Umgebungsbedingungen und Leitungslängen bestimmt und nicht per Pauschalwert bestimmt.
Es gibt nur sehr wenige pauschale Querschnitte in der Norm.
unter anderem z.B. der Mindestquerschnitt von 1,5mm² für Niederspannung, oder die 10mm² als Mindestmaß für einen heute an sich sowieso unzulässigen PEN.

 

[uzlopak]

Naja gut. Werde also den Starkstrom in der Küche mit 16A absichern und nicht mit 20A.

Habs nochmal gecheckt. Das Herdset ist eine Samsung F-NB69R5751RS. Die Herdplatten sind 7,4 kW und der Ofen hat eine Gesamtleistung von 2,6 kW. Somit insgesamt 10kW (+ 0,5 kW Luft nach Oben).

 

[uzlopak]

Bezüglich der Frage nach dem Stromnetz. Im UV kommt ein vieradriges Kabel raus. Ist also 3x Außenleiter und 1x PEN.

Beim UV Tausch soll der PEN zu PE und Neutralleiter "gesplittet" werden.

Edit: Korrektur von Normalleiter zu Neutralleiter.

 

[Octavian1977]

Beim UV Tausch sollte man hier auch die Zuleitung ersetzen, Zuleitung belassen und erst in der UV aufteilen wäre die Notlösung.
einen "Normalleiter" gibt es nicht, wohl Neutralleiter gemeint.

 

[uzlopak]

Verständlich. Hat auch der Elektriker gesagt. Aber Problem ist, dass ich die Wohnung in einem 24 Parteien Haus gekauft habe. Wenn ich damit bei der WEG antanze, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass die das ablehnen.
Also da muss wohl leider die Notlösung herhalten.

Ja, meinte Neutralleiter. War die Autokorrektur im Kopf dran schuld .