Autarker Backofen - Ungenutzte Steckdosen im Raum werden warm

Diskutiere Autarker Backofen - Ungenutzte Steckdosen im Raum werden warm im Forum Haustechnik im Bereich DIVERSES - Hi! Wir haben ein Problem mit unserem Steckdosen. Und zwar leben wir aktuell in einer älteren Mietwohnung. Bisher nutzten wir einen Backofen +...
Man kann die Diskussion auch ins unermesssliche treiben. Fakt ist, man soll Geräte mit 2 kW und mehr an einem eigenen Stromkreis betreiben. Fakt ist auch dass es sich bei dem Backofen um ein Gert handelt welches an einer normalen Schuko-Steckdose betrieben werden kann und dies seitens des Herstellers auch so vorgesehen ist. Der elektrotechnische Laie kann also davon ausgehen das dies problemlos möglich sei. Fließt im betroffenen Stromkreis jetzt ein zu hoher Strom, dann haben die entsprechend verbauten Schutzeinrichtungen rechtzeitig abzuschalten. Vermutlich hing auch nicht nur der Backofen an dem Stromkreis. Möglicherweise war dieser wirklich überlastet. Ein Defekt ist aber auch nicht ausgeschlossen. Bei solchen Temperaturen an einer weiteren Steckdose im Stromkreis sollten die Abschaltbedingungen aber bereits erreicht sein. Eine Überprüfung vor Ort durch einen Fachmann scheint durchaus angebracht.
 
@Www wärst du mein Vermieter würde ich dir den Heimweg mit dem Fäustel zeigen. Als Vermieter hat er eine Fehlerfreie Elektroanlage vermietet und diese auch in dem Zustand zu halten.
 
Grundsätzlich geht man davon aus, das an JEDER Steckdose im Haushalt die vollen 16A gezogen werden können, ohne das etwas passiert.
Dafür sollte der Installateur und der Vermieter (durch entsprechende Wartungen/Instandhaltungen) auch sorgen.
In der Praxis sollte man diesbezüglich aber trotzdem eine gesunde Portion Vorsicht walten lassen, gerade in Altbauten.

Das soll aber nicht heißen, dass der TE Schuld an dem Schmorbrand hat. Dafür muss der Vermieter geradestehen.
 
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Es gibt sogar eigene Adapter, um Kochfelder und autarke Backofen an einer Drehstrom Herdanschlussdoese betreiben zu können.

https://www.amazon.de/Splitter-Küchenanschlussbox-Küchenanschlussverteiler-Kochfeld-Herdanschlussdose/dp/B09K7MF2Y3/ref=asc_df_B09K7MF2Y3/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=546545111643&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=9654879229525693899&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1000790&hvtargid=pla-1463466275265&psc=1&th=1&psc=1

Hier werden 2 Phasen für den Herdanschluss und eine Schukosteckdose aus der Herdanschlussdose entnommen.

Die Dinger sind etwas teuer. Ich poste den Link deshalb nur als anschauliches beispiel
Aber jeder Elektriker kann aus einer einfachen Herdanschlussdose eine doppelte Dose mit 2 Zugeantlastungen bauen, bei denen die beiden Anschlussleitungen direkt aus der Herdanschlussdose koemmen.

Grundsätzlich geht man davon aus, das an JEDER Steckdose im Haushalt die vollen 16A gezogen werden können, ohne das etwas passiert.

Das bezweifle ich. Wenn eine Stromkreis mit 16A abgesichert ist, kann man in einem Stromkreis aus 5 Steckdosen nicht jeweils 16A ziehen.
 
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Frage: Hast du irgendwo gelesen daß zusätzlich zum Backofen auf dem Stromkreis noch was "läuft"?

Bitte, du erwartest jetzt also vom TE welcher völlig blauäugig seinen Backofen in die allgemeinsteckdosen der Küche gesteckt hat, das er sich nun darüber im klaren ist, wärend des Betriebs des Backofens in seiner Küche keine starken anderen Geräte mehr zu nutzen zu können?

Natürlich läuft da noch was, wenn es benötigt wird. Möglicherweise war das auch der Grund das die Klemmen der anderen Steckdose nachgegeben haben.
(in der Praxis sind die Klemmen von Markensteckdosen aber nicht das Problem, vielmehr die von Baumarktprodukten wie Kopp oder früher Popp, die habe ich im Kundendienst früher regelmäßig mit diesem Effekt erneuern müssen.)
 
Frage: Hast du irgendwo gelesen daß zusätzlich zum Backofen auf dem Stromkreis noch was "läuft"?

Es lief parallel "nur" ein kleiner Kühlschrank und ein mini Gefrierschrank. Es lief keine Heißluftfritteuse oder ein anderer großer Verbraucher.

Das sollte kein Problem sein. Bei einer Backofen/Kochfeld-Kombination ist es auch so, dass L1 für Kochstelle 1&2, L2 für Kochstelle 3&4 und L3 für den Backofen genutzt wird. Der N kann bei Drehstrom gemeinsam genutzt werden.


Das Problem sind in diesem Fall schlechte Kontaktstellen, die einen hohen (Übergangs)widerstand aufweisen. Dadurch wird dort bei einem hohen Strom sehr viel Wärme umgesetzt. Die Sicherung und sogar ein FI-Schutzschalter bekommen davon gar nichts mit. Da weder ein Überstrom oder Kurzschluss , noch ein Fehlerstrom zur Erde auftritt, kann da nie etwas auslösen. Das würde bis zum Brand vor sich hinkokeln. Wenn man Glück hat, kommt es durch die geschmolzene Leiterisolation irgendwann zum Kurzschluss, wobei die Sicherung dann abschalten würde.

Deshalb ist es unheimlich wichtig, dass alle Klemmen richtig angezogen werden und ggf. auch nach einigen Jahren nochmal kontrolliert werden. Klemmstellen sollten immer einen sehr geringen Widerstand aufweisen. Denn je größer der Widerstand, desto größer die Hitzeentwicklung an der Klemme.

Und die Gefahr von schlechten Klemmstellen ist bei einem Licht&Steckdosen Stromkreis um ein vielfaches höher als bei einem separaten Stromkreis, da dort wesentlich mehr Klemmstellen vorhanden sind.
Okey, klingt logisch! Mit dem ganzen Hintergrundwissen von euch würde ich natürlich immer hinterfragen ob ich solch ein großen Verbraucher dort anschließen kann, oder nicht!

Man kann die Diskussion auch ins unermesssliche treiben. Fakt ist, man soll Geräte mit 2 kW und mehr an einem eigenen Stromkreis betreiben. Fakt ist auch dass es sich bei dem Backofen um ein Gert handelt welches an einer normalen Schuko-Steckdose betrieben werden kann und dies seitens des Herstellers auch so vorgesehen ist. Der elektrotechnische Laie kann also davon ausgehen das dies problemlos möglich sei. Fließt im betroffenen Stromkreis jetzt ein zu hoher Strom, dann haben die entsprechend verbauten Schutzeinrichtungen rechtzeitig abzuschalten. Vermutlich hing auch nicht nur der Backofen an dem Stromkreis. Möglicherweise war dieser wirklich überlastet. Ein Defekt ist aber auch nicht ausgeschlossen. Bei solchen Temperaturen an einer weiteren Steckdose im Stromkreis sollten die Abschaltbedingungen aber bereits erreicht sein. Eine Überprüfung vor Ort durch einen Fachmann scheint durchaus angebracht.

Montag kümmert sich der Vermieter um einen Elektriker. Mir ging es in erster Linie um die Schuldzuweisung. Es ist unsere erste Mietwohnung, wir kaufen ein Produkt mit Schoku Stecker und uns wird seitens des Vermieters vorgeworfen, den Stecker einfach in die Steckdose zu stecken. Für mich ist/war nicht ersichtlich warum das ein Problem sein soll. Ich hinterfrage auch nicht, ob ich jetzt meine Heißluftfritteuse dort einstecken darf oder nicht. Und wenn die Steckdose hinter der Küchenzeile ist, war das für mich gar keine Frage, ob ich diese nutzen kann.


Grundsätzlich geht man davon aus, das an JEDER Steckdose im Haushalt die vollen 16A gezogen werden können, ohne das etwas passiert.
Dafür sollte der Installateur und der Vermieter (durch entsprechende Wartungen/Instandhaltungen) auch sorgen.
In der Praxis sollte man diesbezüglich aber trotzdem eine gesunde Portion Vorsicht walten lassen, gerade in Altbauten.

Das soll aber nicht heißen, dass der TE Schuld an dem Schmorbrand hat. Dafür muss der Vermieter geradestehen.

Eben, und das ist Sache der Vermieters. Er muss sein Objekt in Ordnung halten.

Lutz

Das war auch unser Gedanke. Es gibt viele Probleme in der Wohnung (komplett undichte Fenster, Offene Holzwand im Bad,...). Werde auch den Elektriker fragen, ob da auch ein Fehlverhalten der Sicherung vor liegt o.ä.. Sollte es da auch Defekte geben, ist das fahrlässig vom Vermieter gewesen, da er sich nicht um die Wohnung kümmert.

Es gibt sogar eigene Adapter, um Kochfelder und autarke Backofen an einer Drehstrom Herdanschlussdoese betreiben zu können.

https://www.amazon.de/Splitter-Küchenanschlussbox-Küchenanschlussverteiler-Kochfeld-Herdanschlussdose/dp/B09K7MF2Y3/ref=asc_df_B09K7MF2Y3/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=546545111643&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=9654879229525693899&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1000790&hvtargid=pla-1463466275265&psc=1&th=1&psc=1

Hier werden 2 Phasen für den Herdanschluss und eine Schukosteckdose aus der Herdanschlussdose entnommen.

Die Dinger sind etwas teuer. Ich poste den Link deshalb nur als anschauliches beispiel
Aber jeder Elektriker kann aus einer einfachen Herdanschlussdose eine doppelte Dose mit 2 Zugeantlastungen bauen, bei denen die beiden Anschlussleitungen direkt aus der Herdanschlussdose koemmen.



Das bezweifle ich. Wenn eine Stromkreis mit 16A abgesichert ist, kann man in einem Stromkreis aus 5 Steckdosen nicht jeweils 16A ziehen.
Ach perfekt! Das muss dann der Elektriker diese Woche machen!

Bitte, du erwartest jetzt also vom TE welcher völlig blauäugig seinen Backofen in die allgemeinsteckdosen der Küche gesteckt hat, das er sich nun darüber im klaren ist, wärend des Betriebs des Backofens in seiner Küche keine starken anderen Geräte mehr zu nutzen zu können?

Natürlich läuft da noch was, wenn es benötigt wird. Möglicherweise war das auch der Grund das die Klemmen der anderen Steckdose nachgegeben haben.
(in der Praxis sind die Klemmen von Markensteckdosen aber nicht das Problem, vielmehr die von Baumarktprodukten wie Kopp oder früher Popp, die habe ich im Kundendienst früher regelmäßig mit diesem Effekt erneuern müssen.)
Zu dem Zeitpunkt lief nur der Kühl + Gefrierschrank (beides sehr kleine Geräte, kein dicker Side-by-side Kühlschrank.
 
Das bezweifle ich. Wenn eine Stromkreis mit 16A abgesichert ist, kann man in einem Stromkreis aus 5 Steckdosen nicht jeweils 16A ziehen.
Meinte damit eher, dass man an jeder einzelnen Steckdose den vollen Nennstrom ziehen kann während die anderen kaum belastet werden, nicht an allen gleichzeitig.


Werde auch den Elektriker fragen, ob da auch ein Fehlverhalten der Sicherung vor liegt o.ä.. Sollte es da auch Defekte geben, ist das fahrlässig vom Vermieter gewesen, da er sich nicht um die Wohnung kümmert.
Von einem Defekt an der Sicherung bzw. dem LS-Schalter würde ich erstmal nicht ausgehen, auch wenn natürlich alles möglich ist.
Es ist so, das ein B16 LS-Schalter bis zu einer Stunde das 1,45 fache des Nennstrom führen darf, ohne auszulösen.
Bei einem L16 oder H16 ist es sogar das 1,75 fache des Nennstroms 1 Stunde.
Das wären beim B16 23,2 Ampere und beim H/L16 28 Ampere, ohne das der LS-Schalter fehlerhaft ist.
 
Ja, dass kann dann schon recht warm werden.
 
@Www wärst du mein Vermieter würde ich dir den Heimweg mit dem Fäustel zeigen. Als Vermieter hat er eine Fehlerfreie Elektroanlage vermietet und diese auch in dem Zustand zu halten.
Keine Angst - Mietkandidaten wie du müssen bei mir „Leider draußen bleiben!“ Bei mir dürften nämlich die anderen Mieter ihre Nachbarn selber aussuchen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Montag kümmert sich der Vermieter um einen Elektriker. Mir ging es in erster Linie um die Schuldzuweisung. Es ist unsere erste Mietwohnung, wir kaufen ein Produkt mit Schoku Stecker und uns wird seitens des Vermieters vorgeworfen, den Stecker einfach in die Steckdose zu stecken. Für mich ist/war nicht ersichtlich warum das ein Problem sein soll. Ich hinterfrage auch nicht, ob ich jetzt meine Heißluftfritteuse dort einstecken darf oder nicht. Und wenn die Steckdose hinter der Küchenzeile ist, war das für mich gar keine Frage, ob ich diese nutzen kann.

Nimm's bitte nicht persönlich. Ich habe auch sehr junge Mieter... und manchmal frage ich mich mittlerweile, wie gut/schlecht in ziemlich allgemeinen Lebensfragen junge Leute aus Erziehung und Schule gehen...;)

Meine Mieter haben in der Küche fünf separate Steckdosenkreise zusätzlich zur Herdanschlussdose... aber einen musste ich schon kurz nach dem Einzug instandsetzen, weil vom Mieter angebohrt....

Diskussionen inclusive, ob da überhaupt ein Kabel dürfe... Nur, weil der Mieter noch nie von einer mittleren Installationszone gehört hatte...;)

Muss er auch nicht. Aber, dass man vorm Bohreransetzen prüft, ob da vielleicht eine Leitung... also, solch "geheimes Wissen" verorte ich eigentlich schon mit im notwendigen Gesamtpaket "Fit fürs Leben"...;)

In Deinem Fall trifft Dich natürlich keinerlei Schuld... und ich würde es auch eher befremdlich finden, wenn meine Mieter Dosen aufschrauben und Kontakte prüfen würden.

Aber so ein bisschen grundsätzliche Wissen sollte man schon auch aus dem heutigen Schulsystem mitnehmen können. Auch den, warum es - Blick in die Unterverteilung - mehrere Endstromkreise gibt. Bei mir sehen die Mieter da halt: Steckdosenkreis Arbeitsfläche rechts, Steckdosenkreis Arbeitsfläche links, Waschmaschine, Geschirrspüler, Backofen, Herdanschlussdose.
 
Aber so ein bisschen grundsätzliche Wissen sollte man schon auch aus dem heutigen Schulsystem mitnehmen können.

Ich habe kürzlich mal die PISA Ergebnisse von div Ländern verglichen und ausgerechnet, dass bei Lesen, Mathe und Naturwissenschaften die Chinesen ca. 15-20% besser sind als wir. Das ist schon signifikant.
Warum habe ich das gemacht ? Weil ich immer wieder Kontakt mit jungen Menschen hatte wo mir massive Defizite auffallen.
(... zensiert; werner_1)
 
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Wir hatten letztens Aufnahmegespräche mit potentiellen Lehrlingen für die IT Abteilung.

Erschreckend wie gering selbst trivialstes Allgemeinwissen vorhanden ist.
Auch die Nachfrage nach privaten Interessen erschreckt einem: 3 von 5 beantworten das mit irgendwelchen Computerspielen. Die glauben auch tatsächlich das währe für eine IT Lehre vorteilhaft. Ehrlich gesagt, sind uns junge Menschen allgemeinen Interesse wie Sport, Lesen oder Tätigkeit in einem Verein, oder von mir aus Basteln, weitaus lieber, als Computerzocker.
 
Nimm's bitte nicht persönlich. Ich habe auch sehr junge Mieter... und manchmal frage ich mich mittlerweile, wie gut/schlecht in ziemlich allgemeinen Lebensfragen junge Leute aus Erziehung und Schule gehen...;)

Meine Mieter haben in der Küche fünf separate Steckdosenkreise zusätzlich zur Herdanschlussdose... aber einen musste ich schon kurz nach dem Einzug instandsetzen, weil vom Mieter angebohrt....

Diskussionen inclusive, ob da überhaupt ein Kabel dürfe... Nur, weil der Mieter noch nie von einer mittleren Installationszone gehört hatte...;)

Muss er auch nicht. Aber, dass man vorm Bohreransetzen prüft, ob da vielleicht eine Leitung... also, solch "geheimes Wissen" verorte ich eigentlich schon mit im notwendigen Gesamtpaket "Fit fürs Leben"...;)

In Deinem Fall trifft Dich natürlich keinerlei Schuld... und ich würde es auch eher befremdlich finden, wenn meine Mieter Dosen aufschrauben und Kontakte prüfen würden.

Aber so ein bisschen grundsätzliche Wissen sollte man schon auch aus dem heutigen Schulsystem mitnehmen können. Auch den, warum es - Blick in die Unterverteilung - mehrere Endstromkreise gibt. Bei mir sehen die Mieter da halt: Steckdosenkreis Arbeitsfläche rechts, Steckdosenkreis Arbeitsfläche links, Waschmaschine, Geschirrspüler, Backofen, Herdanschlussdose.

Du, alles gut :D
Das Ding ist der Grundsätzliche Umgang des Vermieters mit den Mängeln innerhalb unserer Mietwohnung. Wenn unser Vermieter als nicht elektriker selbst Steckdosen tauscht, Licht Installationen im Eingangsbereich vornimmt, finde ich es nicht okey, uns vorzuwerfen, wir wären Schuld da wir den autarken Backofen in die Steckdose steckten. Zudem gibt es so viele Problemstellen die nicht behoben werden. Ich kann mir gut vorstellen, dass auch die Elektro Installation nicht in Ordnung ist und ggfs. Klemmen nicht richtig fest sind z.B..

Junge Mieter - oder auch Elektro Laie generell- kommen normal ja nicht mit Themen wie Kabelquerschnitte, max. Leistung eines Stromkreises usw. in Kontakt. Dass ich große Verbraucher nicht an eine Mehrfachsteckdose klemme ist mit natürlich bewusst. Auch dass ich in der Nähe einer Steckdose nicht zu bohren habe und ggfs. Prüfe ob dort Leitungen vorhanden sind auch. Dass ein Backofen mit Schuko Stecker solche Probleme bereiten kann, hätte ich mir einfach nicht vorstellen können. Insbesondere dann nicht, wenn der Hersteller nicht mal ansatzweise erwähnt (auch nicht auf Nachfrage) dass der Backofen nicht für jede Steckdose/Stromkreis geeignet ist.

Ich selbst machte mein Abitur auf einem technischen Gymnasium. Wir hatten dort auch als Nebenfach Elektrotechnik, SPS Programmierung usw. Aber Schaltpläne zu verstehen, SPS zu Programmieren oder händische Berechnungen auszuführen sind eben doch sehr theoretisch. Die informationen hätten mir schlichtweg auch nicht weitergeholfen.

Mit dem Hintergrundwissen von euch würde ich selbstverständlich vor dem Anschluss mal mindestens mit dem Vermieter Rücksprache halten, welche Leitungen dort verlegt sind und ob das so okey ist. Um sowas zu verhindern dürften mMn. Hersteller kein normales Stromkabel am Ofen montieren... an den Anschluss würde ich (und vermutlich auch andere Verbraucher) mich dann selbst nie dran wagen
 
Wir hatten letztens Aufnahmegespräche mit potentiellen Lehrlingen für die IT Abteilung.

Erschreckend wie gering selbst trivialstes Allgemeinwissen vorhanden ist.
Auch die Nachfrage nach privaten Interessen erschreckt einem: 3 von 5 beantworten das mit irgendwelchen Computerspielen. Die glauben auch tatsächlich das währe für eine IT Lehre vorteilhaft. Ehrlich gesagt, sind uns junge Menschen allgemeinen Interesse wie Sport, Lesen oder Tätigkeit in einem Verein, oder von mir aus Basteln, weitaus lieber, als Computerzocker.
Puh, das klingt echt nicht gut :D
Würde nicht sagen, dass Computerspiele zwingend ein negativen Einfluss auf Menschen haben. Ich spiele auch hin und wieder mal xbox. Wenn die Freizeitbeschäftigung aber nur aus PC, Twitch Streams und TikTok besteht ist das natürlich problematisch. Vor allem durch TikTok hat da ein großen Einfluss mMn.
 
Als Mieter hast Du das Recht auf eine Mangelfreie Mietsache.
Steckdosen die Warm werden bedeuten auch mit Anschluß eines Backofens daran einen erheblichen Mangel.
Das der Vermieter selbst an der Elektrik rumbastelt ist von dir als Mieter nicht zu akzeptieren, eine Fachgerechte Mangelbehebung ist Dein Recht.
An elektrischen Anlagen dürfen an sich nur Fachkräfte arbeiten das steht in der NAV und im Energiewirtschaftsgesetz.

Ich würde Dir empfehlen ein paar Euro aus zu geben und die elektrische Anlage durch einen Fachbetrieb prüfen lassen, die dabei gefundenen Mängel muß der Vermieter zeitnah beseitigen.
Ansonsten Mietminderung!
 
...ich schrieb ja: In Deinem Fall sehe ich auch keinerlei Schuld. Höchstens für Dein Unverständnis, dass ein fetter Backofen ein größerer Verbraucher sein könnte als das Nachtlicht in der Steckdose...;)

BTW: Bevor ich die Hütte mit erneuerter/erweiterter E-Installation vermietet habe, habe ich die natürlich einmal komplett durchmessen lassen. Das Prüfprotokoll haben meine Mieter als Kopie gekriegt.

Ich verstehe, ehrlich gesagt, auch als kleiner Vermieter nicht, warum man das nicht zur Pflicht macht. Einen Energieausweis muss ich schließlich auch erstellen lassen. Und im Zweifelsfalle ist der weniger relevant.
 
……..Aber so ein bisschen grundsätzliche Wissen sollte man schon auch aus dem heutigen Schulsystem mitnehmen können. Auch den, warum es - Blick in die Unterverteilung - mehrere Endstromkreise gibt. Bei mir sehen die Mieter da halt: Steckdosenkreis Arbeitsfläche rechts, Steckdosenkreis Arbeitsfläche links, Waschmaschine, Geschirrspüler, Backofen, Herdanschlussdose.
Wovon träumst du eigentlich? In FFM sind die Lehrkräfte in einigen Gegenden schon froh, wenn die Mehrheit ihrer Schüler ihren Döner auf Deutsch in ganzen Sätzen bestellen können und merken, dass die beim Wechselgeld beschissen wurden.

Ich habe kürzlich mal die PISA Ergebnisse von div Ländern verglichen und ausgerechnet, dass bei Lesen, Mathe und Naturwissenschaften die Chinesen ca. 15-20% besser sind als wir. Das ist schon signifikant.
Warum habe ich das gemacht ? Weil ich immer wieder Kontakt mit jungen Menschen hatte wo mir massive Defizite auffallen.
(... zensiert; werner_1)
Ich schrieb ja schon mal, das mein IQ permanent steigt. Nicht weil bei mir die Altersweisheit voll durchschlägt, sondern die nachwachsende Generation mit viel (… zensiert: Www)-Hintergrund zunehmend (… zensiert: Www). Aber wir schaffen das und in der Uckermark ist noch viel Platz!
 
Thema: Autarker Backofen - Ungenutzte Steckdosen im Raum werden warm
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