E-Ladestation / Wallbox Leitungsquerschnitt und Anschlussfragen

aha...danke für diese präzise Ausführung.
Steht da echt drin : "Wenn du eine CEE-Steckdose 5polig für den Anschluss einer 11kW mobilen Wallbox installieren willst, dann musst die 32A Betriebsstrom leisten können!" oder "Wenn du einen Festanschluss für eine 11kW Wallbox erstellen willst, dann muss dieser einen Betriebsstrom von 32A liefern können, gleichgültig was der Hersteller des elektrischen Gerätes in seiner Betriebanleitung angibt?"
Ich sag einfach mal das steht da so, oder in ähnlicher Form, nicht drin, und jetzt?
Abgesehen davon, die DIN18015 ist jetzt warum verpflichtend anzuwenden? Apropo "abgesehen davon", warst du nicht derjenige der erst neulich folgendes geschrieben hat :

aus dem Thread Kabel vom Schaltkasten zur Dose
Ja was sollen wir denn nun glauben, das eine oder das andere...hmm, schwierig ^^

Sehen wohl die eine oder anderen VNB's doch etwas anders, da 11kW wohl nicht genehmigungspflichtig sind, und somit auch keine Leistungserhöhung des Hausanschlusses verpflichtend nach sich zieht.

joar, die Arbeitskosten werden da sicherlich das teuerste bei solchen Anschlüssen sein

Natürlich kann der VNB sich nicht wehren können, der klemmt halt einfach mal schnell ein paar dutzend 630kVA Trafostationen zusätzlich an seine Ortsanbindung. Der Mehrbedarf muss ja nicht zur Verfügung stehen, es langt ja wenn das ganze Dorf es einfach ganz ganz ganz doll will. Da hat einer die Energiewende ja mal so richtig verstanden, Respekt!

Wie wäre es wenn mal "praktische" statt "komische" Beiträge von dir zu dem jeweiligen Themen kommen würden, bzw solche die sich nicht gerade inhaltlich widersprechen. Praktisches Wissen hast du, nach eigener Aussage, ja ausreichend, warum also hinter den eigenen Ansprüchen zurück halten.

Oder willst du einfach nur trollen, neee, das mag ich jetzt nicht glauben

 

Vielleicht solltest du dir einfach mal das DIN-Normenhandbuch kaufen und durchlesen (und verstehen), damit die Unterhaltung ein Niveau annehmen kann, das sich oberhalb irgendwelcher niederer Hilfsarbeitertätigkeiten befindet. Da steht sehr wohl drin, dass du die Leitung auf 32A auslegen musst. Also du musst es ja nicht, aber......

Verpflichtend anzuwenden ist gar nichts und wenn der Wasserkocher 2min länger braucht, dann ist eben so, oder?

Ja wenn du das sagst......

Naja die Aufgabe des Energieversorgers besteht darin, die Haushalte mit Energie zu versorgen, oder etwa nicht?

Mal sehen: Es geht darum, keine fossilen Energieträger in die Luft zu blasen, wozu dann eben auch gehört, dass man sein Kraftfahrzeug nicht die ganze Nacht aufladen muss, um dann 200km weit fahren zu können. Um dies zu erreichen muss eine hohe elektrische Leistung zur Verfügung stehen und diese befindet sich dann jenseits von 11kW.

Das sind praktische Beiträge.

Wenn ich so darüber nachdenke, dass deine Beiträge eigentlich nur Beleidigungen und dumme Bemerkungen enthalten, wundert es mich, dass du das Wort "Trollen" überhaupt verwenden magst......

 

Wer sagt denn das ich das DIN-Normenblatt nicht vor mir liegen habe, und ich einfach nur wissen will auf welchen Punkt du dich beziehst um deine unhaltbare Aussage zu untermauern? Hilfsarbeitertätigkeiten, also das was du, nach eigener Aussage, angeblich vor deiner "Zulassung" ausschliesslich gemacht hast?

Na, wenn einem die Argumente ausgehen...
Nochmal im einfachen Worten, muss man nun immer auf 32A auslegen, wie du hier im Thread schreibst, oder wird die Absicherung nach der zu erwarteten Last, in dem Fall 11kW, bestimmen, wie in dem verlinken Thread. Ist doch eine einfache Frage, sollte man doch beantworten können.

Stimmt es denn nicht? Also hier bei meinem VNB geht das recht unkomplziert. Extra für dich mal die "Vorgaben"
Quelle Mainzer-Netze.de

in dem besagten Forumlar aus Punkt 1 ist in roten Buchstaben folgendes zu lesen

ich habe mal die ausschlaggebenden Textstellen markiert. Wird bei anderen, mutmaßlich nicht bei allen, VNB's ähnlich ausgeführt sein. Somit steht meine Aussage wohl ausser Zweifel.

Vielleicht nochmal lesen und, wie hast du es im ersten Abschnitt in den Klammern geschrieben, auch versuchen zu verstehen.

Auch hier der Hinweis, nochmals lesen und versuchen die Aussage zu verstehen. Es ist völlig egal ob mit 11kW geladen wird, oder mit 22kW oder mit was auch sonst. Es geht darum das die Leistung wenn man sie braucht auch zur Verfügung stehen muss. Das die Netze und die Energieversorger dies aktuell und auch in den nächsten Jahren zu leisten vermögen, davon sind wir hier nunmal meilenweit entfernt.
btw
Sarkasmus ist auch nicht so deine Stärke, also das verstehen desselben, nicht der Versuch selbst sarkastisch zu sein

Nehmen wir mal die hier im Thread, ja wären sie, wenn sie nicht nur aus unwahren Aussagen bestehen würden. "Praktisch" wären sie dann wenn man einem TE nicht irgendwelche Märchen erzählt, sondern praxisorientierte Hilfestellung gibt...oder es auch einfach läßt. Der TE hat Ideen und fragt in einem Forum nach in wieweit denn diese Idee umsetzbar sind. Aussagen wie, vereinfach gesagt, "...abreissen und alles neu..." oder wie in deinem Fall hier "6mm²" sind meiner Meinung nach nicht unbedingt praktische Antworten. Du darfst natürlich überall deinen Senf dazu geben, ob du es solltest steht auf einem anderen Blatt.

Aha, meine Beiträge bestehen nur aus Beleidigungen. Heisst im jedem Beitrag beleidige ich jemanden? Hättest du da ggf. ein paar Zitate?
Nur dumme Bemerkungen, auch da bin ich skeptisch. Ok, die Frage ist halt was man als "dumm" ansieht.
Aber auch bei dem von dir zitierten Satz von mir könnte man Sarkasmus oder vielleicht Ironie herauslesen. Es könnte aber auch einfach nur der Hinweis darauf sein, dass ich nicht annehme das du nur zum trollen hier bist. Beleidigung, dumme Bemerkung...ich würde eher sagen nein, aber auch das liegt immer im Auge des Betrachters.

Nunja, jeder muss seinen Weg gehn, mein Weg wird mich jetzt in die Küche führen...

Da es ja nie zu einer sachlichen Diskussion führt, selbst wenn man die Beiträge entsprechend in einen eigenen Faden übertragen würde, ist für mich hier erstmal Schluss.

in diesem Sinne

BTT

 

Punkt 5.3.2

(DIN 18015-1 Punkt 5.3.2) Meiner Meinung nach auf mindestens 32A.

An den markierten Stellen steht doch, dass man es prüfen lassen muss, oder?

Und du meinst, dass man das noch einmal umbauen sollte, wenn die Leistung dann zur Verfügung steht?

Um ehrlich zu sein, nicht so wirklich.....

 

Schoen.

Toll.

Aha.

Soso.

Interessant.

Prima.

Bestimmt.

Ach was.

Hmm.

O.k.

Keine Drohungen, bitte.

 

Hallo @Isi ,

Grundsätzlich zu Querschnitten:
Du hast doch sicher schon mal z.B. länger mit einem alten 2kW-Staubsauger Staub gesaugt. Vielleicht ist dir beim Stecker ziehen aufgefallen die Anschlussleitung leicht warm war. Das kommt vom Betriebsstrom.
Nun schädigt Wärme Kunststoffe. Leichte Wärme brauch dafür lange Zeit, große Wärme kurze.
Mit unseren Leitungsisolierungen (allermeistens PVC) ist das nicht anders.

Wir müssen die Isolierung vor zu großer Erwärmung schützen.
Das kann man auf verschiedene Wege tun.
-Wenn man mehr Kupfer benutzt wird bei gleichem Strom weniger Wärme erzeugt.
-Wenn man die Leitung kühlt (oder besser kühl hält), z.B. dadurch das sie von viel Luft umgeben ist also quasi "Luftkühlung".
-Wenn man einen anderen Kunststoff wählt der die entstehende Wärme bei gleichem Leiterquerschnitt und Strom besser verträgt.

Zu Frage 1:
Jede Art der Befestigung hat vor und Nachteile, hier ein paar Beispiele.

Befestigung von Leitungen mit Nagelschellen auf Holz:
-kein Bohren somit kann man ohne elektrische Maschinen arbeiten, was scheller und billiger ist.
-Leitungskühlung ordentlich. Nur auf der Seite vom Holz wird die Wärme schlecht abgeleitet.
-Keine Hohlräume für Schädlinge
-schlechter mechanischer Schutz

Befestigung durch Rohre oder Kanäle, Leitungen einzeln:
-Bohren Notwendig
-Hohlräume für Schädlinge
-schlechtere Kühlung
-guter mechanischer Schutz

Befestigung durch Rohre oder Kanäle, mehrere Leitungen zusammen:
Prinzipiell wie Einzelrohre, aber die Betriebswärme der Kabel "addiert" sich.
Dadurch sind größere Querschnitte Notwendig.

Konkreter:
Dein Dachboden ist nicht gedämmt.
Man kann da Leitungen verlegen aber da kann es sehr warm sein. Somit sind die Leitungen von vornherein sehr schlecht gekühlt.
Wenn man jetzt Verlegetechniken mit zusätzlich schlechter Kühlung wählt werden die Leitungen dick und somit teuer.
Ein Beispiel:
Eine Leitung für 11kW in Verlegeart E (Auf Abstandsschellen in Luft) muss bei NYM und 25 Grad mindestens 5*1,5mm² haben.
Sechs Leitungen für 11kW zusammen in einem Kanal bei 50 Grad muss bei NYM wenigsten 5*6mm² haben

Zu 2:
Grundsätzlich zwar älter aber nicht offensichtlich falsch gemacht.
Vielleicht sind bei deiner Nutzung wirklich mehr Kreise erforderlich.
NYY bringt dir auf dem Dachboden keine Vorteile da NYM "wasserfest" genug ist.
NYY darf man aber, ganz genau genommen, nur in größeren Bögen als NYM verlegt werden.

Tips:
-Gerade für die Ladestationen nicht am Querschnitt sparen. Die beschriebene Erwärmung im Betrieb musst du bezahlen, mit mehr Querschnitt wird das weniger. Sonst findet sich in kurzer Zeit die Einsparung am Querschnitt auf der Stromrechnung wieder (was dann aber keiner merkt...). Das betrifft auch die Leitungen vor dem Dachboden.
-Überleg noch mal ob es nicht doch andere Wege gibt. Die Umgebubgstemperatur würde mir Kopfzerbrechen bereiten.
-Falls ich große Querschitte > 10mm² ergeben kann man über das unbeliebte Alu nachdenken. Die Verarbeitung erfordert aber Know-How, sonst wird es Gefährlich.

 

Stimmt, UV-Licht. Für den Bereich der Bildern denke ich persönlich zwar eher nicht, aber wer weiss wie vom Dachboden weiter verlegt wird.
Und auch bei Kunstlicht kann das ein wichtiges Thema sein.
Betrifft übrigens nicht nur die Leitungen, sondern auch Kabelkanäle und Co.

 

Falls der Pferdestall noch in seiner urspruenglichen Nutzung besteht, sollte man auch mal einen Blick in die Anforderungen zu Elektroinstallation in Landwirtschaftlichen Bereichen werfen.

 

ohoh, das wird so manchen hier in seinem Glauben tief erschüttern