Schleifenimpedanz messen mit Benning IT 105

[Harry Hole]

Aus Interesse an der Elektrotechnik habe ich mir endlich ein Benning IT 105 gekauft.
Zu Beginn möchte ich mal eine Schleifenimpedanzmessung bei einer Steckdose durchführen.
Dafür liegt dem Messgerät ein Kabel mit Schuko Stecker bei.
Also erst die drei Kontakte (L, N, PE) des Kabels am Gerät anstecken, Gerät auf ZS/ZI no trip (kleiner Prüfstrom - FI soll ja nicht auslösen) stellen, Schuko in stromführende Steckdose und Auto Start drücken.
Jetzt steht in der Anleitung: existierende Fehlerströme können die Messung beeinflussen. Sollten Verbraucher in dem Stromkreis abgeschaltet oder noch besser abgesteckt werden ? Oder sogar alle Verbraucher die an dem Kreis hängen den der FI absichert ?

 

[s-p-s]

Klar, wenn die zum Beispiel mit 15 mA messen, löst der RCD nicht aus.
Ist die Anlage jedoch mit Fehlerströmen vorbelastet, kann der RCD denn noch auslösen.

 

[Harry Hole]

Klar, wenn die zum Beispiel mit 15 mA messen, löst der RCD nicht aus.
Ist die Anlage jedoch mit Fehlerströmen vorbelastet, kann der RCD denn noch auslösen.

Danke für die Info.
Hab jetzt mal meinen ersten Stromkreis gemessen.
Alle Verbraucher an dem Kreis aus.
Kleiner Prüfstrom. FI hällt.
Stimmt ziemlich exakt mit dem zusammen was mein Elektriker beim letzten Mal gemessen hat.

Gibt es eigentlich bei der Schleifenmessung und 5 poligen Leitungen was zu beachten ?
Erst L1,N,PE, dann L2,N,PE usw oder ?

Als nächstes werde ich mal die RCD Prüfung testen.
Wobei die ja eigentlich eher unnötig ist nach einer Schleifenmessung oder ?

 

[s-p-s]

Auf keinem Fall
Es ist genau anderes herum. Wenn die RCD Prüfung und Low Ohm bestanden wurde, kann Zs entfallen.

 

[Harry Hole]

Auf keinem Fall
Es ist genau anderes herum. Wenn die RCD Prüfung und Low Ohm bestanden wurde, kann Zs entfallen.

Dann werde ich mich da gleich mal einlesen und testen.
low ohm Messung - meinst du damit Zl Leitungsimpedanz ?

 

[s-p-s]

Schutzleiter Widerstand mit 200 mA wird auch Low Ohm Messung, Lo Ohm Messung oder auch Niederohmmessung genannt.
Das ist das mit der langen Messleitung.
Im Bild meine Selbstbau Trommel

 

[s-p-s]

Und der Prüfstecker

 

[Harry Hole]

Schutzleiter Widerstand mit 200 mA wird auch Low Ohm Messung, Lo Ohm Messung oder auch Niederohmmessung genannt.
Das ist das mit der langen Messleitung.
Im Bild meine Selbstbau Trommel

Verstehe. Dafür klemmt man quasi den Schutzleiter beidseitig ab und misst mit der langen Leitung dazwischen den Widerstand, zieht den von der Prüfleitung ab usw. Korrekt ?
Ist das eigentlich vorgeschrieben ?
Hat man mit der Schleifenimpedanz Zs (L-Pe) nicht eine ausreichende Sicherheit ?

 

[s-p-s]

Die 200 mA und R-Iso sind Messungen ohne Netzspannung.
Also erst mal gefahrlos.
Erst, wenn diese bestanden sind, kommen die Messungen mit Netzspannung wie ZS /und RCD. Zumindest bei der Erstprüfung.

Nein da wird nichts abgeklemmmt.
Den Prüfstecker in die >Steckdose und an einer Seite der Trommel anschließen.
Die andere Seite der Trommel kommt an die Schiene mit dem Erder oder als Teilmessung PE Schiene im Verteiler

 

[s-p-s]

FBZ-E
Fachbeiträge frei zum Lesen
Siehe Anlagenprüfung 2018 und 2019 ...

 

[Harry Hole]

Die 200 mA und R-Iso sind Messungen ohne Netzspannung.
Also erst mal gefahrlos.
Erst, wenn diese bestanden sind, kommen die Messungen mit Netzspannung wie ZS /und RCD. Zumindest bei der Erstprüfung.

Kann es sein, dass dieser Vorabwert als Ra ohm <3 in den Prüfberichten steht ?

 

[s-p-s]

In einigen Protokollen steht <1 Ohm beim PE und < 0,1 Ohm beim Potenzialausgleich.

Nach Norm sollte der Wert nach Material, Querschnitt, Länge und Übergangswiderstand beurteilt werden.
Das kann dann auch deutlich unter 1 Ohm sein.

 

[s-p-s]

https://wfe-shop.de/media/catalog/p...f78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/8/1/8111_1.jpg

Da gibt es für jeden Stromkreis eine Zelle zum Eintragen

Einige drucken den Grundriss aus und tragen jeden Messpunkt ein.

 

[Harry Hole]

Nein da wird nichts abgeklemmmt.
Den Prüfstecker in die >Steckdose und an einer Seite der Trommel anschließen.
Die andere Seite der Trommel kommt an die Schiene mit dem Erder oder als Teilmessung PE Schiene im Verteiler

Habs gerade in der Anleitung des Bennings gelesen. Kann es auch messen.

Was soll man bei dieser Messung alles deaktivieren ?
Nur den LS+N des Stromkreises ? Den FI des Stromkreises ? Alle FI`s ?
Kann man das eine Ende dann an einer Potential Ausgleichsschiene am Verteiler anschließen ?

Noch eine Frage zum Verständnis: mal angenommen L,N oder PE hätten Aufgrund von einem Fehler im Kupfer, schlampiger Klemmstelle oder sonst was einen zu hohen Widerstand.
Würde das bei der Zs/Zi Messung auffallen oder nur mit der 200 mA Vorabmessung ?

 

[Harry Hole]

Zur RCD Prüffunktion hab ich jetzt auch eine Frage.
Da gibts die Möglichkeit für Auslösezeit "Auto" oder x1/2, x1, x5.
Was soll man da am einfachsten und sinnvollsten wählen ?

 

[s-p-s]

Hallo,
viele Fragen.
Gehe mal die verlinkten PDFs durch

 

[s-p-s]

Hallo,
1/2 finde ich gut, um eine Vorbelastung zu erkennen ...
Hier wird ja in der Regel nicht ausgelöst.
Einige Fachleute bevorzugen die 1* Prüfung.
Andere Fachleute und Fachbeiträge sind für die 5* Prüfung.

 

[Harry Hole]

Hallo,
1/2 finde ich gut, um eine Vorbelastung zu erkennen ...
Hier wird ja in der Regel nicht ausgelöst.
Einige Fachleute bevorzugen die 1* Prüfung.
Andere Fachleute und Fachbeiträge sind für die 5* Prüfung.

Vielen Dank !
Und ich bedanke mich herzlich für deine Hilfe.
Morgen gehts weiter mit meiner Reise in die elektrischen Messuntiefen

 

[Octavian1977]

@s-p-s wenn die mit 15mA Prüfstrom arbeiten würden könntest Du Das Egerniss vergessen.
Dei Schleife über den PE wird auch mit 200mA gemessen, um den FI nicht aus zu lösen wird dabei ein Gleichstrom aufgesetzt der den FI blockiert.
GEht natürlich dann nicht bei Typ B, B+ oder EV FIs

 

[s-p-s]

@s-p-s wenn die mit 15mA Prüfstrom arbeiten würden könntest Du Das Egerniss vergessen.
Dei Schleife über den PE wird auch mit 200mA gemessen, um den FI nicht aus zu lösen wird dabei ein Gleichstrom aufgesetzt der den FI blockiert.
GEht natürlich dann nicht bei Typ B, B+ oder EV FIs

Ja, die 15 mA kannst du nicht wirklich sehr gut gebrauchen.
Es arbeiten jedoch viele Geräte mit der <15 mA Messung bei der ZS Messung, um den RCD nicht auszulösen.

Gleichstrom Betäubung ist mir nur von Gossen Messgeräten bekannt.
Die haben wahrscheinlich ein Patent darauf.
Dann gibt es noch schnelle Impulse als Messung dafür. Die sind so schnell, das der RCD die nicht mitbekommt.

Der Fragesteller hat das Benning IT 105
Zitat Benning Handbuch PDF

Nominaler Prüfstrom: < 15 mA (ohne RCD Auslösung)

https://www.benning.de/files/bennin.../instruction_manuals/benning_it105_manual.pdf