Welches Stromkontigent wäre angemessen.

[Axel Schweiß]

@Harry Hole du solltest dich dringend mal mit dem Thema genauer auseinandersetzen. Denn was du hier verbreitest ist größtenteils Blödsinn.

Ja es werden Dinge abgeschaltet, allerdings fallen da ein paar Häuser nicht ins Gewicht! Man schaltet Hochöfen ab, denn diese haben mehrere MW, diese sind Sofort weg, und selbst wenn diese längere Zeit nicht mehr versorgt werden, treten keine Schäden oder ähnliches auf. Deswegen bekommen diese Industriebetriebe auch den Strom günstiger, da sie jederzeit damit rechnen müssen auch mal eine halbe Stunde ohne Strom da stehen.

 

[Pflusch]

Hallo,

irgendeine Regelung wird es ja geben müssen, wenn nicht genug Strom verfügbar ist. Wenn Gas knapp wird und tw. Abgeschaltet wird, dann heizen die Leute nach dem St. Florian-Prinzip eben mit Strom. Und dann könnte eine Strommangellage eintreten, wo denn einzelne Verbraucher weggeschaltet werden, wenn der Schwarm nicht sparen will.

Was ist eigentlich so schlimm daran, wenn die Netzfrequenz sinkt?

LG Pflusch

 

[Axel Schweiß]

Natürlich gibt's die. Ziehen zuviel Menschen in einem Straßenzug zuviel Strom, löst die Sicherung aus. Das selbe lässt sich beliebig nach oben skalieren. Aber niemand kann einzelne Häuser, welche keinerlei nennenswerte Leistung ziehen, abschalten.

Die Sache mit der nennfrequenz ist zu kompliziert um sie mal eben schnell in einem forum abzuarbeiten. Hierfür gibt es Studiengänge. Nur soviel. Alle Generatoren welche im Netz hängen, laufen mit ein und der selben Drehzahl, da diese sich gegenseitig beschleunigen als auch Bremsen durch den Widerstand erzeugt, welchen die Verbraucher erzeugen. Wie gesagt ganz grob umrissen, hierfür studieren Menschen jahrelang.

 

[werner_1]

Bitte nicht soviel Unqualifiziertes verbreiten.

Eine wichtige Brückentechnologie für die Energiewende waren Gaskraftwerke. Die kann man schnell hoch und runterfahren um Grundlasten abzudecken.

1. Grundlastkraftwerke laufen 24/7 und sind Kernkraftwerke und kohle- oder gasbefeuerte Dampfkraftwerke.
2. Gasturbinen können schnell hoch- und runtergefahren werden und sind eben genau deshalb keine Grundlastkraftwerke.

 

[Harry Hole]

1. Grundlastkraftwerke laufen 24/7 und sind Kernkraftwerke und kohle- oder gasbefeuerte Dampfkraftwerke.
2. Gasturbinen können schnell hoch- und runtergefahren werden und sind eben genau deshalb keine Grundlastkraftwerke.

Hast Recht, Danke für die Korrektur.

Was mich am meisten ärgert: über Jahrzehnte hat man den moralischen raushängen lassen. Waffenlieferungen in Krisengebiete geht gar nicht. Waffenhersteller wie Heckler wurden streng bestraft wenn die unerwünschte Regierungen beliefert haben und nun wird geliefert auf Teufel komm raus, zehntausende sterben und wir müssen Inflation und Gasmangel akzeptieren.

 

[Axel Schweiß]

Wir haben den nächsten Stammtischphilosophen in unseren Reihen.

Gibt's dafür nicht auch ein forum? Muss man das in einem fachforum für Elektrik machen?

 

[Axel Schweiß]

Jede Ausfuhr von Kriegsgerät MUSS von der Bundesregierung, (vom Bundestag) genehmigt werden. Da kann keine Firma Rheinmetall mal eben 50 panzer verscherbeln.

Fragen und Antworten zu Rüstungsexporten.
Bitteschön
Dies waren bewusste Verkäufe um deinen und auch den Wohlstand von jedem einzelnen Menschen in diesem Land zu erhalten. Und ja jeder Mensch in diesem Land lebt im Wohlstand wenn man sich mal mit dem vergleicht, wie über 50% der anderen menschen lebt.

 

[eFuchsi]

Was mich am meisten ärgert: über Jahrzehnte hat man den moralischen raushängen lassen. Waffenlieferungen in Krisengebiete geht gar nicht. Waffenhersteller wie Heckler wurden streng bestraft wenn die unerwünschte Regierungen beliefert haben und nun wird geliefert auf Teufel komm raus, zehntausende sterben und wir müssen Inflation und Gasmangel akzeptieren.

Ob der eingeschlagene Weg wirklich alternativlos ist, kann ich nicht beurteilen.
Allerdings : ohne Chamberlains Appeasement-Politik währe uns in Europa wohl sehr viel erspart geblieben. Also einen Aggressor darf man nicht so einfach ungestraft andere Länder überfallen lassen.

 

[creativex]

Ich bin dafür Nordstream 2 endlich aufzudrehen dann haben wir wieder genug Gas und die Sanktionen sollten auch fallen

 

[bigdie]

Wie will man den Strom da anders begrenzen, als abschalten?

Aber nicht das Gateway schaltet und auch nicht der Zähler. Das Gateway gibt nur Steuersignale

 

[bigdie]

Also einen Aggressor darf man nicht so einfach ungestraft andere Länder überfallen lassen.

Ach, das wäre mir Neu.
Saudi Arabien bombardiert Jemen seit Jahren, wir liefern Waffen und kaufen Öl.
Die USA sind in den Irak einmarschiert, in Panama, in Grenada, in Vietnam usw. Und Leute umbringen tun sie per Drohne auch, und das ohne Kriegserklärung, Ohne Gericht, ohne Verteidiger auf der halben Welt..
Die Türkei darf in die Syrischen Kurdengebiete einmarschieren, wir liefern die Waffen.
Moralisch wird es erst, wenn es kein Nato Land ist oder Nato Freundlich.

 

[Axel Schweiß]

Ich bin dafür Nordstream 2 endlich aufzudrehen dann haben wir wieder genug Gas und die Sanktionen sollten auch fallen

Wenn er durch die erste schon nur 20% laufen lässt, warum sollte er dann bei der zweiten mehr liefern? Es ist schließlich eine bewusste Entscheidung, weswegen so wenig Gas durch die Pipeline kommt....

Man möge mich erhellen

 

[Harry Hole]

Ob der eingeschlagene Weg wirklich alternativlos ist, kann ich nicht beurteilen.
Allerdings : ohne Chamberlains Appeasement-Politik währe uns in Europa wohl sehr viel erspart geblieben. Also einen Aggressor darf man nicht so einfach ungestraft andere Länder überfallen lassen.

Hätten alle Länder der Ukraine vorher erklärt, dass es keine Unterstützung gibt, müssten die sich mit den Russen bzw dem drittel russischstämmiger Bevölkerung diplomatisch einigen. Die haben ja auch vor 2014 friedlich zusammengelebt und die Russen konnten mit ihren Schiffchen und U-Booten auf der Krim spielen ohne das die anektiert werden musste.
So haben wir jetzt Krieg, zehntausende Tote, im schlimmsten Fall kommen auch taktische Nuklearwaffen zum Einsatz, Millionen Flüchtlinge (=Kosten), kein Gas, künftig hohe Rüstungsinvestitionen und ein Russland das seine Waffen an der Erfahrungen im Kampf gegen westliche Waffen anpasst und dadurch nicht ungefährlicher wird.
Aber schon in Libyen konnte man sehen in welche Richtung die Politik geht.

 

[creativex]

Wenn er durch die erste schon nur 20% laufen lässt, warum sollte er dann bei der zweiten mehr liefern? Es ist schließlich eine bewusste Entscheidung, weswegen so wenig Gas durch die Pipeline kommt....

Man möge mich erhellen

Deshalb Sanktionen weg und wir werden wieder freunde Das löst unser Problem

 

[Stromberger]

Man schaltet Hochöfen ab, denn diese haben mehrere MW, diese sind Sofort weg, und selbst wenn diese längere Zeit nicht mehr versorgt werden, treten keine Schäden oder ähnliches auf.

Naja, ganz so einfach ist es nicht. Einen Hochofen herunterzufahren (ohne "bleibende Schäden") braucht mehrere Tage; zum Anfahren ebenso. Deswegen laufen die Dinger auch 365/24/7 durch und das über Jahre. (Eine sog. Hochofenreise kann durchaus auch 10 Jahre betragen). Verbrauch so aus dem Ärmel vielleicht 10-15 MW kontinuierlich.

Interessanter wird es bei den E-Stahlwerken. So ein Schrottschmelzer pfeift sich mal eben 100-150 MW rein, dahinter noch ein Pfannenofen und weitere Sekundärmetallurgie/Nebenanlagen, dann sind wir leicht bei 180-200 MW. Kann inerhalb einer Schicht locker ohne Folgen runter- und wieder raufgefahren werden. DAS bringt wirklich Energieeinsparung (und wir haben alleine in D da einige Elektroöfen am Netz!) auf die Schnelle, zumal ja auch noch dazukommt, dass die nachgeschalteten Anlagen (Gießanlagen und Walzwerk etc.) auch still stehen, wenn das Eingangsmaterial fehlt.

Wenn tatsächlich mal ein wenig weniger Stahl erschmolzen würde für eine Zeit lang, würde das der Gesamtwirtschaft auch nicht über Gebühr schaden (die Stahlhersteller würden jammern, das ist klar), das könnten die Lager kompensieren. Also, wenn es im Winter zur einer Stromknappheit kommt (nein, Herr Habeck, ICH glaube durchaus, dass wir auch ein Stromproblem bekommen können!) könnte dort zuerst und schnell wirkungsvoll limitiert werden.

Vieles regelt aber auch der Preis automatisch:
Lech-Werke in Meitingen: Deutsches Stahlwerk stoppt Produktion wegen gestiegener Strompreise

 

[Stromberger]

Nachtrag:
Aber selbst das ist nur ein "Tropfen auf dem heißen Stein", wenn man sich den Gesamtstromverbrauch in D mal in Bezug von dem der Stahlindustrie setzt und dann noch im Hinterkopf behält, dass diese ihren Bedarf so ungefähr die Hälfte aus eigenen Kraftwerken abdeckt.

 

[Axel Schweiß]

@Stromberger dies meinte ich verallgemeinert mit Hochofen.

 

[Axel Schweiß]

Deshalb Sanktionen weg und wir werden wieder freunde Das löst unser Problem

Und was hat das ganze jetzt mit Nordstream 2 zu tun?

 

[creativex]

Ganz einfach

Wenn wir mit Putin wieder Freunde sind dann gibt es seinerseits auch keinen Grund mehr für "die reduzierte liefermenge ).

Und über Nordstream 2 könnten wir mehr Gas importieren ohne über die Ukraine leiten zu müssen

 

[bigdie]

Wenn er durch die erste schon nur 20% laufen lässt, warum sollte er dann bei der zweiten mehr liefern? Es ist schließlich eine bewusste Entscheidung, weswegen so wenig Gas durch die Pipeline kommt....

Man möge mich erhellen

Ist wie im Kindergarten, unsere Regierung bockt und lässt Nordstream2 nicht zu. und dann bockt Putin und sagt Nordstream 1 ist defekt. Und wegen dem bockigen Kindergarten wird unsere Wirtschaft in den Ruin getrieben. Und dann wird auch Selenski merken, das mit der EU nicht mehr so viel los ist, wenn der letzte Einzahler auch noch ausfällt.